[Lera]

Девушки, видимо мы все-таки не договоримся
И аргументы у нас повторяются, имхо, по большей части одни и те же. Разное восприятие, видимо.
И все опять останется на своих местах.
Ну не понять мне человека, который бросает беспомощных, присягнув перед этим. ну не понять!!!

Денетор прекрасно понимает, что в этом случае Фарамир не подчинился бы даже прямому приказу и не дрогнув снесет последствия этого "ослушания"(опять же в качестве цитаты - прекрасно ложится тот же диалог между Наместником и его младшим сыном "...на войне за доброту можно поплатиться жизнью" "Да будет так") просто потому, что он уверен , что ДОЛЖНО поступать так, как поступил он, а не иначе.

А я и не утверждала никогда, что он будет выполнять ВСЕ приказы отца.

Так что будь у Фарамира при получении такого приказа уверенность, что надо не в замке сидеть, а идти отправляться вместе со всеми и сослужить своему народу службу именно на поле битвы - быть бы ему нарушителем приказа и чуть ли не дезертиром. И я сомневаюсь, что он бы не пообещал исполнить приказ. С его отцом такие номера не проходят.

Не уверена.
У Фарамира хватает и ответственности, и рассудительности, и терпения. В конце-концов, не рванул же он вслед за Арагорном и остальными, хотя, кажется, встал с постели он раньше Эовин. Мало того, он сумел и ее удержать, а то за ней не заржавело бы и к Черным Вратам пойти.
Эовин:
"- Не хочу я лечиться. Я хочу воевать вместе с братом, с Эомером, и погибнуть как конунг Теоден. Он ведь погиб - и обрел вечный почет и покой."
Я хочу, я хочу!
И что отвечает Фарамир:
" И ты встретишь смерть достойнее и доблестнее, до поры до времени покорившись врачеванию. Нам выпало на долю ожидать и надо ожидать терпеливо."

Эстер. Кстати шикарная аналогия! Ну да... товарищ решил, что не допустит, чтобы без него махач прошел! Был уверен, что своим присутствием поможет войску одержать победу - но там была несколько иная ситуация (то сражение не решало судьбу всего Средиземья и он таки погиб, то есть совершив ошибку - понес заслуженное наказание). А в нашей ситуации -останься Эовин в Эдорасе, подчинись она приказу - все было бы иначе, и, думаю, значительно хуже.

А по-моему, имхо, это просто двойная мораль. Когда они отправлялись на битву, то, говоря вашими же словами, шли на защиту своего народа. Оба. Не зная что ждет их в будущем и какую именно пользу принесут они на поле брани. (И потом, кто сказал что там была сильно уж отличающаяся ситуация? )
"Им также было ясно, что ненависть кочевников к Гондору, союзы и согласованные действия с его врагами (для которых у них самих не хватило бы ни ума, ни воли) не обошлись без махинаций Саурона". Еще неясно на что замахивался тогда Темный Владыка, но думаю ничем хорошим это всему Средиземью не грозило.
Кстати, королем тогда стал, успешно отбивший атаку Эарнил. Сыном Эарнила был Эарнур, который погиб в Минас Моргуле, приняв вызов Предводителя Назгулов

И еще такой момент. В этом-то между нами и разница - обычными людьми и настоящими правителями. В том, что у настоящих, достойных правителей личное, выстраданное, в серьезный момент отступает перед нуждами страны, народа, всего мира. А у нас - нет.

ППКС

А что у нас нет чувства юмора - это да. Оно у нас периодически отключается. Ты знаешь в каких случаях. Вон Энгель нам тогда на "занудство" намекала. ОК, лично я согласна считаться занудой. Главное чтобы тебе не приходилось "ляпать, да еще уверенно", необоснованных утверждений.

ППКС еще раз, Джесс!

Джесси, Лера считает, что все в итоге закончилось благополучно, но сам поступок Эовин был безответственным. Изначально, так сказать.

Эльфи, солнце, вот тут как раз и есть ситуация, когда "история нас рассудит". Когда кто-то, даже понимая, что поступать надо не так, как приказали - все-таки приказу подчинился - пусть рушится мир вокруг, но он останется " в белых одеждах", а другой пошел на то, чтобы считаться "предателем", "дезертиром", "нарушителем приказа", но в результате - своими действиями спас многие жизни и сам мир.

Хм, пожалуй да, однако. . Согласна
Только...вот ну как еще сказать-то...меня ведь не столько нарушение приказа как таковое коробит-то, не столько необходимость остаться "белым и пушистым", сколько то ...ну в последний раз пишу: что она БРОСИЛА БЕСПОМОЩНЫХ ЛЮДЕЙ!!!! Или уже была стопроцентная гарантия что на них не нападут? Или она знала заранее что прибьет назгула?