Просмотр отдельного сообщения
Старый 04.10.2004, 01:16   #5842
Кэм
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Кэм
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
Цитата:
Первоначальное сообщение от Айлин
"""1. Так написано у Профессора."""
А где?

Ох, сколько же раз я постила эту цитату. Раз двадцать, не меньше. Ладно, в двадцать первый раз:
"Во Вторую Эпоху их король Орофер переселился на север, за Ирисную Низину, чтобы не иметь дела с гномами Мории, которая к тому времени стала величайшим из гномьих царств, известных в истории; кроме того, в Лориэне поселились
Келеборн и Галадриэль, и Трандуилу новые соседи не понравились. Но в те времена земли между Зеленолесьем и Горами все еще были сравнительно безопасны, и связь между народом Орофера и их сородичами за Рекой не прерывалась до самой Войны Последнего Союза."

- Неоконченные сказания, часть вторая, глава четвертая, "История Галадриэль и Келеборна, а также Амрота, короля Лориэна".

И это... не сочтите за грубость... но, по-моему, творчество Профессора - это не только ВК и Сильм. Рекомендую почитать что-нибудь еще.
Цитата:
И вот еще: почему (согласно многим фанфикам) лихолесские эльфы вообще ...гм...не оч. любят раздольских
Об этом спросите авторов фанфиков. Мои вполне ладили.

==================================
Цитата:
Но тут встает вопрос - а слышал ли король тот самы Зов.

Чувствовал, как и любой синда. Не более, но и не менее.
Цитата:
Видел ли он море?

Интересный вопрос... Пожалуй, не могу ответить.
Цитата:
(это, кажется, было решающим фактором?)

Нет, это тут ни при чем. Я же постила ранее цитаты из Сильма - ясно сказано, что народ Тингола хотел уплыть, но далеко не все из них видели море.
Цитата:
все, кто пишет о нем сходятся в том, что Трандуил был очень предан Лихолесью.

Любой настоящий король предан своей земле. Это естественно. Тем более, он же сам ушел из Дориата - вероятно, перестал считать его своим домом. Ушел - и остался там, где понравилось, где сердце подсказало остаться.
Цитата:
Корлям вообще свойственно очень близко к сердцу принимать долг - тут никакой зов не проймет, пожалуй.

Согласна, но замечу, что эльдар выше всего ценили семью и родственные отношения. Если вспомнить Сильм - все подвиги и поступки были совершены во имя близких и друзей. Нолдор прекрасно понимали, насколько валар их круче, однако предпочли быть проклятыми, но не бросили своих, презрев все законы вассалитета. Пожалуй, единственным примером долга, скажем так, государственного, а не личного - это клятва Финрода роду Барахира. И, кстати, отрекшись от короны, Фелагунд уже обязан был держать слово как друг, а не как король, то есть, опять же, мы возвращаемся к отношениям родственным.

Я это все к чему. К тому, что долг у Трандуила, безусловно, был. Перед народом. Перед землей. Но прежде всего - перед сыном. Не стоит об этом забывать.

=====================================
Цитата:
Хотя это аргумент, конечно: думаю, что не будь Трандуила, Леголас не ушел бы в Валинор хоть при каком "душевном неравновесии".

Вопрос спорный. У Толкина, знаешь ли, есть такое понятие, как фатализм.
И, кроме того, одним из твоих основных догматов является то, что Лихолесье для Леголаса - это "единственная и безусловная" родина, дом родной. А у Профессора это, мягко говоря, не столь однозначно. Вспомни хотя бы, с какой радостью в последних главах ВК он сообщал, что скоро уплывет?
Цитата:
Так не ушел и не мог уйти Трандуил.

Мог.
Цитата:
Трандуил просто мудрее, и прекрасно понимает, от чего и для кого Валинор спасение, а от чего - нет... и для кого - нет.

Валинор - спасение для всех эльфов. Идеальное место. Средиземье же не слишком приспособлено для их жизни. Не надо быть сверхмудрым, чтобы понимать это.

======================================
Цитата:
А те, кто остался, напоминают мне..хм...тех, кто жил в СССР, в России в худшие времена..кто знал, что _там_ лучше, но все равно не уезжал, просто потому что тут - родина, иф ю фоллоу

Хммм. Да, действительно, хорошее сравнение. Мне нравится
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее.
Кэм вне форума