[Jacky]

[QUOTE]Originally posted by Gaerie
[B]На последних нескольких страницах этого треда было высказано немало мнений о том, почему для некоторых здесь присутствующих финал ВК не кажется трагичным. Я долго думала, почему я не могу принять такую точку зрения. И вот, что я хочу сказать (некоторые мысли я уже высказывала ранее в середине треда, но здесь напишу более подробно).

Я не хочу сказать, что Толкин был неправ – с написанной книгой спорить так же бесполезно как с прожитой жизнью. Но для меня сказочная история борьбы добра и зла заканчивается жестоким реальным концом.
Я могу понять автора и смириться с таким окончанием истории, но принять эту точку автора – нет.

Я так понимаю, что кольцо пробудило в своем временном Хранителе Зло. Я вижу это по ненависти к оркам, Сэму, Голлуму в разные моменты в Мордоре, эти чувства возникают спонтанно под влиянием обстоятельств и вначале подавляются разумом и доброй волей Хранителя, но зло уже есть, оно начинает жить в его сознании своей жизнью, хочет он того или нет.
___________________________________________________
Что касается орков, то вроде бы все наоборот... Впрочем. орков не жалко.
И я бы не обозначала эти "вспышки" по отношению к Сэму как "ненависть". К тому же - к Сэму ли? Фродо видит это совсем по-другому, скорее, это наваждение, морок. Недаром он так быстро отходит и тут же просит прощения.
Если даже зло и проснулось, то, судя по всему, его было не так уж и много.
Что касается Горлума, то здесь гораздо важнее другое - именно та слабость Фродо, которая неожиданно оборачивается силой - его доброта и великодушие по отношению к падшему существу. Меня, грешную, всегда изумляла эта способность Фродо не презирать и жалеть - и это с Кольцом, у самых границ Мордора... Он даже в связи с клятвой жалеет Горлума. И тем самым - кто знает, не делает ли для уничтожения Кольца что-то важное в плане духовном, сохраняя себя до конца. Путь к Ородруину - ведь не только физический, при всей его тяжести и муке, но и духовный - история безнадежной борьбы с Кольцом и волей его Властелина...
____________________________________________________

Да, Фродо дошел до Ородруина, создал условия для уничтожения кольца и общими усилиями кольцо было уничтожено. Но те ростки мрака, что оно побудило к жизни в его душе – остались. На победу над ними у Фродо не хватило сил. Он сдался и поддался власти зла. Лишь волею обстоятельств внешних была одержана победа над главным Врагом.
___________________________________________________
Сил, ИМХО, и не могло хватить изначально. Хотя - казалось бы, все выжжено и растрачено на борьбу - душа и тело, а что-то все же осталось... Но не согласнва, что Фродо сдался - сознательного, волевого отказа не было. Окончательно он "поддался" лишь в тот момент, когда все было решено. К тому же. как ни странно, я даже и в том, что сотворил Фродо у Роковой расселины не вижу окончательной победы зла. А что было бы в следующую минуту? Ну. ясно. что не радостное срывание Кольца с пальца. но все же варианты возможны.
См. выше о Горлуме - в том-то и дело. что, ИМХО, не только внешних, а все предыдущее не было напрасно.

___________________________________________________
Далее в книге не рассмотривается подробно душевное состояние Фродо, лишь один эпизод с Арвен показывает, что с Фро явно не все в порядке.
_________________________________________________
Насчет отношения Фродо к оружию (что, впрочем, началось еще в Мордоре) - тоже, на мой взгляд, любопытно.
__________________________________________________

Возвращающиеся приступы боли тут играют ключевую роль. Любое живое существо, способное испытывать боль и страх, легче всего ломать в такие моменты.
И Фродо просто начинает теряет себя, он опять физически не может победить живущее в себе зло, эта пустота – нет кольца, без без пусто и темно – скатывание во мрак негативных эмоций, замкнуться в гордом одиночестве.
В сложившихся обстоятельствах у него другого нет другого выбора, кроме ухода.
____________________________________________________
Да, согласна, но, мне кажется, зла в нем больше нет - может, остались некие следы. в том числе и от их выкорчевывания. Если, конечно, приравнять к злу тоску и бремя памяти...(к слову, Борхес говорил что-то в том духе, что любая вещь способна свести с ума. если ты не в состоянии вычеркнуть ее из памяти). Бремя избранничества тяжело, и от него никуда не деться даже теперь...
А такую тоску наш мир излечить не в силах.
____________________________________________________
И так, Фродо отправляется в Аман, попытавшись причинить этим как можно меньше боли Сэму.
Отступление. Да, у Сэма есть есть любовь к Рози и Эланор. Но… терять таким образом друзей, с которыми столько пережил – это страшно. Что должен чувствовать хоббит, который прощается с другом навсегда и понимает, что мог бы что-то сделать, чтобы этого не случилось, но не сделал.

Снова о Фро. Первое, я рада, что что он становится избранным и попадает в Аман, редко кому из смертных выпадает честь это увидеть. Но с другой стороны – это поход без возврата, это конец дружбе, конец реальной жизни. Это, конечно, не физическая смерть, а даже в некотором роде воскрешение – он может залечить свои физические и душевные раны (понять свое место во всей этой истории, понять, что происходит в душе, в конце концов простить самого себя, прекратив душевный разлад).
Фродо становится мудрым, надеюсь у него там было много бесед с Гэндальфом и Бильбо обо всем об этом, ибо он нуждается в мудрых собеседниках более всего. Правда,Аман является Благословенным краем лишь для бессмертных, неотделимых от существования самой Арды – Валар, Майар и Эльдар. Жизнь хоббита лишь мнгновение по сравнению с течением времени. И далее Фродо умрет.(Я тут намеренно не упоминаю Бильбо, о нем немного ниже)
Вам не напоминает это исповедь перед смертью? Мне, почему-то напоминает.
И еще – «он не заслужил света, он заслужил покой».
____________________________________________________
А разве там, где покой, не может быть света? Он-то заслужил и то, и другое...
___________________________________________________
Толкин не пишет точно о моменте прихода Сэма в Аман. Я очень надеюсь, что у Толкина хотя бы хватило милосердия вообразить этот приход раньше смерти Фродо. Им надо поговорить, обязательно надо
__________________________________________________
Вера – вещь, безусловно важная, но никак не восполняющая утраты реальной жизни.
_________________________________________________
Конечно!
___________________________________________________

Эта книга так же жестока, как реальная жизнь.
Единственное, что меня утешает, что пока Фро живет в чьей-то душе – он жив.
пока мы помним.
Книга все же гораздо светлее реальной жизни. Мы хоть точно знаем, куда он уплыл.
Фродо forever!