Просмотр отдельного сообщения
Старый 21.11.2004, 14:52   #4069
Фестин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Фестин
 
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 312
Лайки: 0
Цитата:
Он видел могущество Морингото собственными глазами и, возможно, понял, что войны им не победить и, как следствие, не выполнить клятвы.
То есть, Моргот пообещал ему Сильмариллы? Напомню одну вещь. Сразу после смерти Феанаро к братьям пришли посланцы Моргота и предложили переговоры, в том числе - предлагая Сильмарил. Майтимо решил отправиться на переговоры, к чему это привело - известно. И теперь Моргот опять обещает ему Камни, и Майтимо опять верит?
Цитата:
А невыполнение клятвы для них гораздо хуже смерти и во имя нее они ни чем не гнушались. Или, по-Вашему, убивать своих родичей в Гаванях своими руками легче, чем предать их во второй раз?
Гнушались. Вместо того, чтобы пытаться отнять Сильмарил, добытый Береном и Лютиен, что было бы легче, они предпринимают нападение на Ангбанд. А уже потом, когда надежды победить Моргота не остается, они обращают внимание на него. И заметьте - каждый раз предварительно пытаются решить дело миром. А уже потом нынешние "владельцы" Камня("вор у вора украл...") страдают из-за собственного упрямства и жадности.
Про предательство - тоже как-нибудь в другой раз.
Цитата:
А их у него не было?
А существует такая вещь - презумпция невиновности. Ни один из поступков Майтимо на эти самые амбиции не указывает. Скорее, наоборот. Даже чересчур.
Цитата:
Дагор-нуин-Гилиад была начата Морингото
Армия высаживается на вражеский берег и идет в направлении противника. Противник ее обнаруживает и наносит упреждающий удар. Инициатива-то принадлежала феанорингам.
Цитата:
Мы уже об этом говорили
Я с удовольствием поговорю об этом еще раз Мне вообще очень нравится цитата из War of the Jewels на эту тему - после нее все аргументы противников Феанаро как-то сразу заканчиваются.
Цитата:
Если фэаноринги шли воевать Морингото и добывать сильмарилли, то к чему им лагерь?
Привести примерное расстояние от побережья до Ангбанда?
Цитата:
Почему не пошли после, когда Майтимо взяли в плен?
Несколько причин. Во-первых, только что закончилась Битва-под-Звездами, и войска Первого Дома, вероятно, были несколько потрепаны. Во-вторых, феаноринги еще не оправились после смерти Феанаро. В-третьих, командование перешло к Маглору, а он решительностью ИМХО не отличался.
Я ведь тоже могу спросить, почему Финголфин не напал на Ангбанд после восхода Солнца, когда Моргот был в растерянности и его слуги попрятались по своим норам, а ограничился тем, что постучал в ворота Ангбанда и направился в Хитлум - прояснять вопрос о верховной власти
Цитата:
Правильно, потому что остальные попытки не были поддержаны никем, кроме инициаторов.
А их много было, этих попыток?
Цитата:
И первыми, кто выступал против, были фэаноринги.
Об этом мы уже говорили
Цитата:
Та самая несостоявшаяся милостью фэанариони битва, упреждающая Браголлах.
"Почти" не считается
Цитата:
Я же говорил об основном ударе, не так ли?
Цитирую:
Цитата:
Во-первых, если я не ошибаюсь, орки почему-то не знали этого самого открытого пути и шли зачем-то на Хисиломэ или к младшим арфингам. И лишь изредка заглядывали к
фэанорингам.
Каждую Великую Битву - это изредка?
Цитата:
Я тут вчера перечитала СИльм, и у меня (не помню, чей перевод) про арфу ничего не сказано.
Уверяю, там это есть
Цитата:
фэаноринги, которые не были истощены переходом
До переправы они, вообще-то, пешком шли грубо говоря от экватора почти до Северного полюса.
Цитата:
Странным кажется потому, что они просидели в бездействии где-то 30 лет.
Неправда. В Сильме сказано, что Моргот напал на них до того, как лагерь был полностью завершен. Они его 30 лет строили?
Цитата:
Я имел ввиду, что проблем не было во время Исхода, уже после того, как Нолофинвэ дал клятву на пиру.
Советую перечитать "Шибболет Феанора". Например, то место, где Финголфин присвоил себе имя отца(поставив его перед своим собственным), в знак того, что он теперь является королем всех Нолдор. А потом еще удивлялся, что Феанаро бросил его в Арамане
__________________
"If all your hearts be too faint to follow, behold I Feanor go now alone into the wide and magic world to seek the gems that are my own, and perchance many great and strange adventures will there befall me more worthy of a child of Iluvatar than a servant of the Gods" - The Book of Lost Tales
Фестин вне форума   Ответить с цитированием