Просмотр отдельного сообщения
Старый 22.11.2004, 17:05   #300
Ezh
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ezh
 
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
Цитата:
Похоже, мы с вами слово "имманентный" понимаем по-разному
Таки одинаково. Например, перегорать не является имманентным свойством лампочки, но на практике всегда наблюдается. Примерно так и с культурными людьми. Такой апостериорный метод обнаружения, лакмусовая бумажка: ругается матом, значит, наверное, некультурный.

Цитата:
А может ли научиться правильно и точно бить кувалдой тот, кто никогда оного инструмента в руках не держал
А оно кому-то нужно? Рядом есть более удобный инструмент, который может освоить каждый, в то время как умело работать кувалдой всегда будут единицы.
Почему плохо использовать мат? (Ну и вопрос. Можно подумать, у нас тут поп-арт какой-нибудь обсуждается.) Ну да ладно, соло на тему "почему не надо наступать на эти грабли", дубль первый.
Эпиграф 1. "В Твери четырем жителям города вручены грамоты за то, что они могут разговаривать без употребления мата..." (Российская газета)
Эпиграф 2."Когда ученые "отматерили" воду и полили ею зерна пшеницы, результат потряс научный мир..."(КП)
Во-первых, мат, так уж сложилось, не является нейтральным языковым средством. Реакция на употребление мата зависит не только от значения обсценного слова и контекстного смысла, задаваемого использованием, но и от этических и эстетических представлений слушателя. Поэтому если Вы используете мат, как и, например, сленг, Вас, просто-напросто, могут не так понять.
Во-вторых, единственной более-менее общепризнанной функцией мата является выражение ярких эмоций, особенно агрессии. Это восприятие мата настолько стереотипно, что агрессию могут увидеть и там, где её нет. Конечно, если Вы будете крыть трехэтажным, будет лучше, чем если Вы камнями бросаться начнете, но окружающим, все равно, будет неприятно. Да и для выхода агрессии есть другие методы.
В третьих, из лексикона человека, использующего мат, исчезают другие, более наполненные смыслом выражения. Его язык скуднеет, сереет, хотя бы даже потому, что обычные слова в его речи начинают терять индивидуальность и выразительную силу за грубой бранью. С таким человеком становится труднее общаться. Последнее, конечно, вообще дандизм, снобизм, или "лично мне и паре моих приятелей это не нравится". В общем, ИМХА.

В третий раз закинул старик в море невод... Ну не нравится человеку пиво, почему он сноб-то? Ну, ладно бы, он китчем пиво назвал, хоть связь понять можно, так ведь плебейским напитком (кстати, пиво назвал, а не тех, кто его пьет; если на заборе "окрашено" написано, то это не значит, что за ним маляры живут). Человек сноб, если он способен ясно выразить свое отношение к тому или иному вопросу? И ещё вопрос:
У меня есть знакомый, очень хороший человек, образованный, если уж об этом говорить, стоящий в научно-административной иерархии существенно выше, чем пресловутый доцент. Но кроме неоспоримых достоинств у этого знакомого есть привычка употреблять мат в любых компаниях. Он знает об этой привычке, но исправлять не собирается. Я считаю, что этот замечательный человек некультурен. На какой аристократический, изысканно-утонченный вкус я при этом претендую? Или замечать, что кто-то матерится, нынче требует особой интеллектуальности?

Вася, нет, не соглашусь. Музыкант может судить о качестве произведения композитора, не умея при этом писать музыку. Более того, аудитория, посредственно играя на музыкальных инструментах, также может оценить мастерство и музыканта, и композитора. Если придерживаться мнения, что мы не можем судить о вещах, которые не способны идеально сделать сами, то следовало бы не создавать один хорошо известный форум, обсуждающий работу некого Питера Джексона и его коллег, на худой конец, надо было ограничиться пользователями Лукас, Спилберг, Скорцезе, Коппола....
Цитата:
аргумент непрошибаемый
Так со мной никто не спорил по этому поводу, зачем тогда размениваться на прошибаемые?

Indefinite, была дана оценка самому пиву, а не людям его пьющим. А прав говорить плебейский (в смысле грубый, вульгарный) по отношению к чему-либо не намного меньше, чем использовать слово прекрасный (в смысле великолепный, восхитительный), оба слова в подобных значениях на сегодняшний день являются языковой нормой. Что касается мата, то, для многих ненормативная лексика выглядит так же, как для Вас слово "плебейский", так что они тоже интересуются.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it...
Ezh вне форума   Ответить с цитированием