Просмотр отдельного сообщения
Старый 06.04.2002, 20:33   #1339
Fridmanka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Fridmanka
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 354
Лайки: 0
Цитата:
У меня это однозначно - Анке-Катрин Эйсманн.
Ой, Миссис Аксман, я как раз хотела на эти картинки ссылку кинуть, как на единственный образ Фродо, который мне нравится!
А может, это Вуд на него похож?


Цитата:
А вот что на самом деле произошло на Совете в книге - были проанализированы все возможные варианты действий. Пришло понимание, что есть только один путь - уничтожить Кольцо немедленно, пока есть еще шанс. Всем стало жутко. Никто не знал, что же теперь делать.
Вызвался Бильбо - не то, явно не то. А вот когда Фродо стал говорить, Толкиен явно намекает, что его голосом говорило Божественное Провидение. И это почувствовали все участники. Почувствовали и увидели - это судьба, от нее не уйдешь, и именно так все будет. И что лучше Фродо и впрямь никого не найдешь, и если не он, то и никто не сможет. И смирились с его выбором, еще и потому, что за этим стояло нечто большее.
...
К чему это я? К тому, что участники Совета действительно служили Свету, или старались по крайней мере, хотя в них самих могли смешиваться разные чувства. Но момент выбора Фродо был моментом истины, моментом, когда Свет в чистом виде явился присутствующим. И поскольку Свет - это по Толкиену благо, и Бог, то не могло под его прикрытием творится нечто, похожее на принесение в жертву ребенка.
Согласна абсолютно!


Мне кажется, что Гэндальф просто все это предвидел заранее, в Шире. Он понял, что Божественное Провидение указывает на Фродо. Он - лучший:
а) он - хоббит (создавая Кольцо, Саурон не учитывал хоббитскую прочность и неамбициозность)
б) он достаточно зрелый, но все равно готов учиться мудрости
в) у него кристально чистое сердце (не это ли мы путаем с юностью?)!

Цитата:
Rika,возможно, я не совсем четко выразила свою мысль. Да, ты права, именно ситуация жестока. Но вот можно ли говорить о том, что они пытаются избежать этой жестокости? Я, конечно, не имею права их обвинять. И заговорила о фаталистической вере потому, что вспомнились некоторые слова Гэндальфа и Элронда, в которых отражается их убежденность в отсутствии выбора, в возможности только одного пути и только для одного человека ( хоббита) для этого пути. Они чувствуют как распоряжается судьба и не препятствуют ее " приказу".
Но: избранность Фродо не означала отсутствия у неговыбора, а наоборот, предполагала его добровольный выбор. Свобода выбора не означает "что хочу, то ворочу". Она означает, что все зависит от этого выбора. А выбор бывает правильный и неправильный. И Саруману, и Горлуму снова и снова предлагается выбор. А вдруг на этот раз стрелка на весах все-таки склонится к Свету? Но нет, Горлум выбирает тьму. Колеблется, но принимает решение (о возможностях иного выбора Толкиен и сам говорит в письме: представим себе, что так...). И Фродо свободен в выборе! Но: от чего зависит выбор? От того, что внутри тебя перевешивает: тьма или свет. Потому-то мы и не можем себе представить, чтобы Фродо решил по-другому. Ведь у него внутри свет! (и эти намеки, кстати: он весь светится, похож на эльфа и т.д. ). Постоянный же выбор! А в Упокоиищах - не выбор? Бросить друзей и сбежать...
"Я не могу иначе, у меня нет выбора" - это и есть правильный выбор, который и происходит в Шире, в Упокоищах, на Совете, на Амон-Хене...

А фатализм как отсутствие выбора (рыпайся- не рыпайся, а от тебя ничего не зависит) - это, имхо, от неверного истолкования библейской избранности и предназначения (ох, недавно переводила статью о кальвинизме). А у Толкиена как раз верное истолкование: у Бога есть план для человека. Но от человека зависит - принять этот план или не принять.
*Это уже офф, можно, кому интересно, по мылу продолжить*

Ну не вижу я жестокости в судьбе Фродо! Вижу тяжесть, боль, призыв к состраданию... Добровольное самопожертвование ради спасения - это светлая идея по определению (опять же, согласно философии, которой придерживался Толкиен). Да, печаль (опять же), но светлая!
А жестокость - это бессмысленные или недобровольные страдания, имхо.

А Вуд - да, есть в нем ребенок, но еще важно, каким он будет дальше. Если он всю дорогу - и до Маунт Дума, и после будет такой заплаканный и испуганный - тогда действительно, чайлд абьюз.
__________________
Where the speechless unite in the silent accord... (c) PF
Fridmanka вне форума