[Gaerie]

Originally posted by Triss
Не чувствую я никакой светлой печали. Последние главы вызывают протест. Просто человеческий протест противнесправедливости.

Абсолютно те же впечатления. При чем 10 лет назад они были такими же. Но со временем я все острее ощущаю это.

Originally posted by Triss
В первую очередь конечно Сэм. Это просто безобразие. Не знаю, я как-то иначе понимаю дружбу. Когда энное кол-во
лет назад мне казалось, что я все потеряла и весь мир рушится на глазах, первое что спросила моя подруга, переступив мой порог, было "что случилось?". Я и рта не успела раскрыть. На то и друзья, чтобы чувствовать такие вещи. Так то мелочь. А тут катастрофа вселенского масштаба, и проходит два года, не пару дней! Слова "как можно помочь тому, кто не признается, что нуждается в помощи" я бы в жизни восприняла, как попытку оправдать собственную черствость, не как объективную причину. Должен был заметить. Позиция Фродо типичная, ничуть не странная позиция интроверта. Такой ничего не расскажет, пока не спросишь, да не один раз. Больше всего бьет по нервам, когда Фродо зовет Сэма переехать к нему. Сколько сдержанной обиды и бесконечного одиночества в его "если не хочешь, то конечно не нужно". А в результате вместо поддержки получил заботу - далеко не одно и то же. Я не верю, что фермер Коттон не разболтал о том, в каком состоянии видел Фродо, если не Сэму, то своим сыновьям, которые наверняка обета молчания не давали. Позже он видел все своими глазами. Я не отрицаю заслуг Сэма, но маленькое, почти незаметное предательство перечеркивает все - для меня. А эта его Рози - четыре фразы произносит всего, а раздражает неимоверно. Своенравная, капризная, разбалованная девчонка. Нет слов рассказать, как она мне не нравится. Оно конечно, любовь зла, но выбирать между ней и лучшим другом... Нет, я чего-то не понимаю в дружбе.
Но ошибки Сэма можно хотя бы списать на наивность и простоту.

ДА! Просто готова подписаться под каждой фразой тут.

Originally posted by Helena
...(ответ для Triss) Ты приводишь в пример свои отношения с друзьями. Не кажется он мне убедительным, извини. Когда пройдешь вместе с человеком через подобное – ни какие его слова уже не вызовут обиду. Он может ничего не спрашивать и даже рядом быть не всегда, поддержит уже просто сам факт того, что этот человек на свете существует, а его радость сможет любую боль облегчить (не вылечить, но облегчить).

К огромному сожалению, это не так. Люди со временем меняются (а иногда кранйе быстро), особенно когда у них появляются семейные заботы или любовные увлечения. Вы можете пройти с человеком через ад, а завтра он влюбится и будет летать и не заметит, что творится в вашей душе.
Я просто счастлива за тебя, что тебе никогда не пришлось пройти через такое.

Originally posted by Helena
...(ответ для Triss) Если каких-то разговоров, слов в книге нет, это не значит, что их не могло быть. Там 2 года описаны на 3 страницах. И не кажется мне, что на этих последних страницах Сэм очень уж наивный и простой. Он тоже изменился за время похода.

Однако факт остается фактом - разговоров там нет. Намеков на то, что они были, тоже нет.Про то что кажется / не кажется - обсуждать не будем - наши "кажется" не совпадают, а Толкин ответа не дал.

Originally posted by Triss
Но Гэндальф! После того, как он собственно сделал за Фродо половину выбора, о чем тут уже говорили (пусть не заставлял и на аркане не тащил, но к мысли подвел) Столь мудрый и могущественный, он единственный, кто удосужился заметить, что с Фродо не все в порядке, и когда уже у границ Шира он помахал ручкой и уехал, впору было уронить книгу. И за 2 года ни разу не приехал. Кто-кто, а он имел достаточно могущества хоть на какую-то помощь.
Я ничего не имею против Валинора - потом. Лет через пятьдесят. Не последний ведь корабль уходил на Запад. Иначе просто несправедливо.Вон Сэма лет через 60 забрали, если не больше.

Да!!!! Опять готова подписаться.

Originally posted by Triss
И вообще спасибо за такой замечательный тред. Ночами спать некогда - хочется все прочесть и посмотреть. А стихи - уж на что я к равнодушна к стихам - это что-то. Такому таланту нельзя дать пропасть.

А это пожалуйста. Я вот уже и не сплю. А стихи просто великолепны, особенно Vic и Vika.