Цитата:
|
А какие еще подходы кроме формальной логики, к тому же порой ощутимо хромающей, вы имеете предложить? Может быть, социально-экономический подход?
|
Если моя логика местами хромает, это легко исправить, указав мне соответствующее место в моих высказываниях
Я согласен с любым подходом (а какие они вообще бывают?) до тех пор, пока он не противоречит логике. Хотя бы потому, что логика - единственный способ вести хоть сколько-нибудь плодотворную дискуссию на форуме. В противном случае она вырождается, и участники начинают просто мерятся ИМХами.
Цитата:
|
Если вы примешиваете в ваши рассуждения _метафизические сущности_ типа Валар, то будьте последовательны и примите во внимание другие, ткскть, метафизические аспекты.
|
Валар - неотъемлимый элемент Арды, и не "примешивать" их невозможно. Я исхожу из того, что сказано о них в текстах Профессора, и на этом основании пытаюсь построить более или менее правдоподобную картину. Чего я не намерен делать, так это принимать их слова и поступки, не пытаясь их осмыслить, и отделываясь фразами вроде: "Валар - Стихии, они мыслят совсем не так как мы, и нам не понять их мотивов, но мы примем как данность, что они мудрее всех на свете".
Цитата:
|
Рассматривая историю нашего мира можно не учитывать существования Бога и его влияния - это вопрос Веры. Но в мире Толкина Эру заявлен по дефолту. А где Бог - там всегда есть метафизика
|
А что нам известно об этом самом Боге? Мы, конечно, можем исходить из того, что Толкиен был католиком, поэтому Эру - это христианский Бог, и католическая мораль для Арды является единственно верной. Но это, на мой взгляд, категорическое упрощение всей картины мира. И я, конечно, не спорю, что метафизика (что бы мы не понимали под этим термином
) в Арде имеет место быть, но вот
какая это метафизика мы не знаем, и сказать о ней что-то определенное затруднительно. Поэтому, на мой взгляд, не стоит ссылаться на нее в споре - т.к. величина это неизвестная (как и положено метафизике), и на нее очень легко можно без всяких доказательств списать все что угодно.
Мирилассэ:
Цитата:
|
Мораль – она есть, и она (по крайней мере для меня) действительно выше закона. Того, который написан людьми/эльфами и т.п. Мораль сама по себе – Закон.
|
Безусловно. Для меня тоже. Но имел я в виду не это, а то, что не существует такой вещи, как "единая мораль". Она у каждого своя, и я был бы очень удивлен, если бы твои, Мирилассэ, моральные принципы
полностью совпали с моими. Поэтому мораль и не может заменить закон - его смысл как раз в том, что он общий для всех. Он примерно учитывает те моральные установки, которые разделяет большинство (типа "не убий"), плюс защищает людей от тех, кто о морали имеет только смутное представление. Мухи отдельно - котлеты отдельно
По поводу Финрода и Берена у меня возник вопрос. Берен, насколько я понимаю, считал, что идет на смерть. Насколько этично с его стороны было вовлекать Финрода в данное предприятие, пользуясь данной тем его отцу клятвой? Или он все же считал, что шанс на успех есть?