Nimestel, я говорил не о нейтральности, а об абсолютности. То, что Эру создал валар благими, не означает, что он сам был таким. Точно также, то что он "утопил" Нуменор, не означает, что он был злым. Понятия добра и зла к Эру неприменимы, потому что он сам определяет, что такое добро и что такое зло. А почему Эру поступает так или иначе...Господни пути неисповедимы.
2Golubok
Цитата:
|
Я считаю, что низводить Мелькора до уровня мелкого пакостника и саботажника, неправильно.
|
ППКС. Мелькор был крупным пакостником и саботажником.
Цитата:"...и не было ничему ни покоя ни мира, ибо едва начинали Валары какой-нибудь труд, Мелькор разрушал содеянное или портил его."
Цитата:
|
Как не знал?! Всеведущий Эру не знал?!!
|
Golubok, я не знаю, как сказать "ответ" на японском. Но если мне понадобится, я это узнаю. Похожая ситуация с Эру, только у Эру возможности были неограниченные. Он вполне мог не знать о "художествах" Мелькора, просто потому что его это не интересовало.
Цитата:
|
Я бы пожалуй согласился, если бы они все вели себя как боги. А почитаешь Сильм, и видишь, что они думают и действуют не лучше, чем люди, только с о-очень большими возможностями!
|
Golubok, про "не лучше", это ты по-моему Сильм с греческими мифами перепутал. Я там (в Сильме) ничего подобного не заметил. Мне самому валары не очень то нравятся, но с точки зрения морали они безупречны.
Цитата:
|
А кто? Разве кроме Эру есть еще Создатели?
|
То, что Эру создал, называется Эа. То что он
не создал, и есть та самая Тьма или Ничто. Те же самые бублик и дырка от бублика, про которые говорила Ilana, сравнивая добро и зло.
Ответ Келебрина на твой вопрос мне нравится гораздо больше, свой аргумент я привожу для того, чтобы ты не начинал дискуссию на тему: что есть Свет
.
2Ёж
Цитата:
|
Если он нейтрален, то откуда может быть в Арде Эстель?
|
На вопрос о нейтральности Илуватра, см. мой ответ Nimestel. Эстель в мире Арды происходит от существования в нём добра (ИМХО).
Цитата:
|
А если добро - это то, что угодно Илуватару, то добро - это замысел, зло - искажение. Так?
|
Так. Но к самому замыслу
категории добра и зла, естественно, неприменимы. Потому что определяются через замысел.