Просмотр отдельного сообщения
Старый 23.12.2004, 15:36   #216
Devlin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Devlin
 
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Minas Morgul (Москва)
Сообщений: 1,066
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky
Информацию никто в штыки не принимает, как ты можешь заметить. В штыки принимают всеобъемлющие этические суждения о мясоедении.
Могу и замечаю. Есть у человека такие суждения, а у другого другие - тут либо начинается целенаправленный поиск и принятия позиции друг друга, либо начинаются наезды и непонимание.

Цитата:
Угу, я тоже прочел достаточно литературы.
И уверен на сто процентов, что ты не сможешь аргументированно ответить на следующие вопросы:
-Что в человеческом организме ответственно за сознание (толком неизвестно даже, что такое это сознание).
-Что отличает чувство боли от нервного импульса (это было бы решением психофизиологической проблемы).
(Они вот немного оффтоповые, но раз уж ты не хочешь отвечать Swordfish-у, их задам тебе я)
По поводу нервного импульса - ну это как раз элементарно, это скачок электрического потенциала, который распространяется по мембране нервной клетки при ее возбуждении. Именно посредством нервных импульсов согласно общепринятой научной парадигме, передаются сигналы от рецепторов (в том числе, т.н. "болевых") к коре головного мозга и обратно - к эффекторам. Однако, в каком месте возникают такие феномены сознания как боль и, скажем, удовольствие, и что они из себя представляют, материальны ли они - ответа на эти вопросы наука не дает.
Вася, нельзя быть уверенным на все 100.
Про импульс - совершенно верно.
А с чего начинается скачок нервного импульса (опустим механизм образования мембранного потенциала, ок.)? С раздражения соответствующего рецептора (значит, есть болевой рецептор - более того, дендриты, отвечающие за болевую чувствительность у всех расположены по-разному - у кого-то ближе к поверхности кожи, у кого-то глубже - это и определяет порог болевой чувствительности).
Чувство боли и болевая чувствительность - это разные понятия. Чувство осознанно. Болевая чувствительность - свойство н.с.
Почему мы понимаем, что нам больно? Как мы догадываемся, что чувствуем боль? Информация по нервным волокнам передается в головной мозг (через зрительный бугор - в таламическую область, а оттуда распространяется на ретикулярную формацию и кору).
Взять ту же анестезию - на что направлено действие препаратов, чтобы снять самую тяжелую боль - зубную. Если не ошибусь - на зубной нерв. Не на пульпу или еще что, а на нерв.
А центр удовольствия давно был найден Хосе Дель Гадо. Вот прости, запамятовала - кажется это был гипоталамус (он отвечает за проявление эмоций и за - голод, жажду и сексуальное поведение в частности).
Про сознание - точного центра не назову, но принято считать, что это функция коры больших полушарий. Она есть только у человека.

Цитата:
Почему не может? Ну а если укол морфия, то что?
Твою фразу про аморальность я не понял - там опечатки нет, случайно?
Есть. Уже исправила.

Цитата:
Хочешь обсудить проблему свободы воли?
С удовольствием, но как-нибудь в другой раз и в соответствующем треде.

Цитата:
Почему? Речь идет, напоминаю, о _твоем_ отношении. И почему аморальна охота на зайца с ружьем?
Ради чего - ради трофея? Это убийство. Сознательное.

Цитата:
Да разве ж я задавал эти все оффтоповые вопросы про испытания косметики, акульи плавники и т.д.? Я спросил лишь про аморальность хищников и про то, как следует поступать человеку с этой аморальностью (если она есть)
Их задавала я. Прошу прощения.
У хищников нет понятия морали. Есть только инстинкты.
__________________
Боромир или Фарамир? Вот в чем вопрос!
Expose your weapon, soldier! by Jessica Rabbit Большой Боз здесь! by Марен
Kill Denethor vol. 1 Обсудить "Kill Denethor"
Elf & Nazgul Alliance Нечего больше сказать? Не мучайся! Скажи свое слово! Впиши себя в историю! Напиши ППКС!
Devlin вне форума   Ответить с цитированием