[Dwarf]

Первоначальное сообщение от Фестин

"and by it he had in fact been weakened: in power and prestige (he had lost and failed to recover one of the Silmarils), and above all in mind. He had become absorbed in 'kingship', and though a tyrant of ogre-size and monstrous power, this was a vast fall even from his former wickedness of hate, and his terrible nihilism. He had fallen to like being a tyrant-king with conquered slaves, and vast obedient armies.

1. "in power"
В военной силе - однозначно нет; да и не могли его армии устроить армагеддон, только сам Враг лично.
Ослабела сила самого Врага - мне все не дает покоя картина: Мелькор гоняется с молотком за Финголфином, который шустро уворачивается и наносит в ответ одну рану за другой. Это же Вала, стихия мира! Если он в действительности настолько силен, то почему он не устроил Elemental Storm, после чего ему оставалось только утащить упакованного Короля Нолдор в свои подземелья и там творить с ним все, что заплохорассудится. Вместо этого - такое позорище.
2. "in prestige"
А кого собственно этот prestige волновал? У рабов Моргота даже мысли такой возникнуть не могло. На Нолдор ему было глубоко наплевать: он даже их и не преследовал особо, сами друг друга истребят.
И, кстати, "failed to recover one of the Silmarils" - он даже не пытался его вернуть!
3. "and above all in mind".
Вот тут я попрошу помощь клуба. Как Вражье "растворение в царствовании" и тирания в особо крупных размерах способствовала его устранению из Арды?

Ладно, допустим, что Нолдор (а заодно Синдар, Эдайн и Кхазад) были необходимой жертвой, необходимой для ослабления Врага и его относительно безболезненного устранения из Арды. Но вспомним слова Риусул, с которыми я асолютно согласен: судьба мира ткется "из бесконечного множества бесконечно малых: решений, слов и поступков всех живущих в мире". Какой же кровавый узор в таком случае внесли Валар в судьбу Арды, и сколько раз это аукнется в грядущем! Не было ли лекарство хуже болезни?

Путь к северу Нолдор одолели именно что с помощью кораблей. В противном случае, ничего бы не вышло.
Если бы Нолдор решили строить корабли, то не исключено, что в итоге Феанаро отправился в Белерианд с сыновьями и еще горсткой сторонников. Что вряд ли сильно повлияло бы на ситуацию в Белерианде.

Тут спор становится бессмысленным: наши точки зрения высказаны, и никто из нас не готов их изменить

Это не шиза, и не идеология. Это та самая благородная цель, которая, разумеется, не оправдывает любые средства, но оправдывает некоторые. Да и выбора особого у них не было.

Давайте еще раз по пунктам: что это за великая цель? Вернуть сильмариллы? Хорошо. Что такое сильмариллы? "Средство для исправления искажения и хранилище судьбы Арды" можно смело отбросить, поскольку таковыми камни становятся лишь в руках специалистов, а Феанор явно не собирался кому-либо их отдавать. Что низводит сильмариллы до статуса ювелирных украшений, пусть и самых прекрасных и неповторимых. Плюс, для одного только Феанора, они были любимым детищем, и для его сыновей - памятью об отце. Ну а какие средства оправдывает такая цель - пусть каждый решает сам.

И мне уже надоело напоминать, что "рубить гадов" никто не кидался. Не отдавал Феанаро такого приказа.

К сожалению не отдал он и приказа "прекратить огонь"

Согласитесь, кража кораблей может быть оправдана целями Нолдор. Возможно, они и не предполагали, что это приведет к кровавой схватке.

Скажем по другому, я могу понять Феанора, принявшего такое решение. И могу согласиться, что никому и в голову не могло прийти, что все это закончится кровью. Но остаюсь при своем мнении - в конечном итоге этот путь оказался роковым

Неверно - в Сильме сказано, что Моргот переоценил свои силы, и недооценил Нолдор и Эдайн, и поэтому не смог в Брагголах добиться окончательной победы.

Именно - не смог добиться окончательной победы, но от осады не осталось и следа. Теперь уже Эльдар пришлось держать линию обороны.