Тема: Мелькор
Просмотр отдельного сообщения
Старый 26.12.2004, 20:28   #233
Ezh
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ezh
 
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
Void,
Эстель действительно имеет некоторое отношение к серевному мужеству, но, например, вот эта цитата хорошо показывает разницу:
Цитата:
There is naught that you can do, other than resist, with hope or without it. (Элронд говорит Глоину на Council of Elrond)
Северное мужество - это противостояние без надежды, когда в переди Рагнарёк. В Средиземье характерно для гномов. Эстель, имхо, в ВК есть у Гендальфа, Арагорна и Сэма (у последнего это особо удивительно, что и мешает поставить равенство между Эстель и верой в то, что Эру позаботится о своих детях). Вот неплохая цитата:
Цитата:
Sam saw a white star twinkle for a while. The beauty of it smote his heart, as he looked up out of the forsaken land, and hope returned to him. For like a shaft, clear and cold, the thought pierced him that in the end the Shadow was only a small and passing thing: there was light and high beauty for ever beyond its reach. (The Land of Shadow)
Вообще, в The Land of Shadow "hope" - одно из самых часто употребляемых слов (нужны будут цитаты - пишите).
Кстати, обсуждение позиции, близкой к вашей с большим количеством цитат из ВК:
http://www.lotrplaza.com/forum/displ...PagePosition=6
(Результат сторонник Северного мужества выложил здесь http://www.hollywoodjesus.com/lord_o...s_guest_03.htm, http://www.hollywoodjesus.com/lord_o...s_guest_04.htm, http://www.hollywoodjesus.com/lord_o...s_guest_05.htm)
Похоже на вашу позицию?

Цитата:
Если он добр, значит он не может быть злым, значит он не всемогущ
Если добро является неотъемлемой сутью Эру, то в том, что у Илуватара есть своя суть и он своей сутью является, нет ограничения его могущества. Наоборот, в этом его отличие от "ничто". Вообще, действительно, спор об универсалиях какой-то получается.

Келебрин, спасибо за цитату из Атрабет. Но, имхо, это выражение Эстель для Финрода. Как быть с Эстель у Сэма, который про Эру, может, и знать не знает?
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it...

Последний раз редактировалось Ezh; 26.12.2004 в 20:31.
Ezh вне форума   Ответить с цитированием