[Dwarf]

Первоначальное сообщение от Фестин

А что "Преображенные Мифы"? Это, между прочим, один из самых достоверных источников - прямая речь автора, как никак. И как можно обсуждать произведения Профессора, если мы ставим под сомнение изложенные им факты?

Ну, во первых, факты мы под сомнение не ставим - только их интерпретацию.
По поводу "Преображенных Мифов". Насколько я помню, это достаточно поздняя вещь, в которой Профессор захотел доказать, что Эа - не просто существующий мир, но и мир, не противоречащий нашим научным представлениям. На меня это произвело весьма удручающее впечатление. Поэтому "Мифы" я не дочитал, зря наверное.

Вернемся к тактике "выматывания" Моргота, чтобы он не устроил конец света. Похоже, мы согласились, что к 455 г. П.Э. ничего подобного выкинуть он уже не мог. А мог ли вообще? При первом пленении Мелькора не было никакого Апокалипсиса, а я не думаю, что отсидка в Мандосе увеличила мощь Врага.
Еще один факт: играя в затяжную войну, Валар практически подарили Врагу людей. Чего это стоило для Арды, объяснять вряд ли нужно.
Так что позицию "изгнание Нолдор было необходимо, иначе было бы хуже" я расцениваю как попытку задним числом обелить действия (а точнее бездействие) Валар.

Чтобы восстановить Деревья. Вполне допускаю, что сделать это могла только Яванна. Но вот Искажение, на мой взгляд, Свет мог исцелять сам по себе. Да и, к тому же, Феанаро - создатель Камней. Кто же лучше него в них разбирается?

Не факт. Да, Феанор заключил Свет в капсулы из изобретенного им сверхпрочного и сверхпрозрачного материала (я не говорю, что это было легко!), но был ли он специалистом по этому самому Свету, а тем более по исцелению Арды с его помощью? Сильно сомневаюсь.
А по поводу того, что "Свет мог исцелять сам по себе" - судя по поведению сильмарилла в Белерианде не похоже. Более того, открытым тестом говорится, что именно сильмарилл ускорил уход из жизни Берена и Лютиэнь, то есть на смертных он действовал отрицательно. Так что какая-то особая методика должна существовать (ИМХО).

К тому же, много ли было проку всей Арде от Света Древ за стенами Пелори? В итоге (в смысле - совсем в итоге), все обернулось удачнее.

Опять-таки - не факт. Возрождение Деревьев означало и возрождение и Озер Света, то есть появлялся постоянный возобновляемый источник материала для исцеления. Кроме того, оживление деревьев не исключало создания (или исцеления, если они уже были созданы) для остальной Арды Солнца и Луны, причем в этом случае их свет также был бы неомраченным.

Э нет, это у вас (моих собеседников) был разговор только о Клятве, а я с самого начала говорил, что не надо все воспринимать так одномерно.

В таком случае приношу свои извинения. Но фраза "Клятва заставила их напасть на Гавани" все же прозвучала. И вопрос цены остается.

Это имеет большое значение для характеристики Феанаро как личности. Согласитесь, большая разница, отдал ли он сознательно приказ начать убийства, или нет. В первом случае, отношение к нему было бы несколько иное.

А я никогда и не утверждал, что Феанор - кровавый садист, которому нет прощения. Я протестовал против отношения к Резне как к неизбежному злу, котороое к тому же допустимо повторить.

Тоже мне осада - только с одной стороны

Тогда о чем мы спорим? Я об этом говорил с самого начала.

Не совсем так. Самого создания Союза Маэлроса Враг, насколько мне известно, не предвидел.

Здесь можно только гадать, когда именно Моргот обнаружил создание Союза и разработал план битвы. Но я не удивлюсь, что некоторое время он "играл в поддавки", чтобы убедить эльфов в их силе и таким образом собрать их вместе, чтобы уничтожить одним ударом.

Сказано, что его планы "едва не были нарушены", но благодаря предательству народа Ульдора почти все удалось.

Но ведь данное предательство было неотъемлемой частью плана, так что "едва не нарушенные планы" могут служить лишь очень слабым утешением.
Кстати, а если бы предательства не произошло, смогли бы устоять силы союзников против гвардии Моргота - балрогов и драконов?

Дискуссия обнаруживает явную тенденцию к сворачиванию, что в принципе радует. Правда, происходит это исключительно потому, что ответы на мои посты даются крайне избирательно, но "кто ж вам считает?"

Естественно, а что толку спорить по пунктам, где стороны уперлись лбами и не собираются уступать?