Просмотр отдельного сообщения
Старый 28.12.2004, 00:08   #4369
Фестин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Фестин
 
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 312
Лайки: 0
Все, докатились - я защищаю Валар
"Преображенные Мифы" - ИМХО, наиболее достоверный из доступных нам источников. Это - один из самых поздних текстов, и это - прямая речь автора. Я не вижу ни одной причины отвергать изложенные там факты. А вы сейчас занимаетесь как раз тем, что спорите с изложенными там фактами. Против различных интерпретаций я, разумеется, не возражаю.
Цитата:
А мог ли вообще? При первом пленении Мелькора не было никакого Апокалипсиса
Если у вас есть четвертый том HoME, то там в разделе "Карты" есть карта мира до Войны Стихий и после нее. Еще вопросы есть?
Если карт нет, скажу лишь, что они существенно отличаются.
Цитата:
но был ли он специалистом по этому самому Свету
А вы пробовали поймать хотя бы солнечный свет? Кстати, я слышал, что сейчас ученым удалось как-то то ли замедлить, то ли вообще остановить луч света. Может, Феанаро пользовался схожей техникой?
Цитата:
А по поводу того, что "Свет мог исцелять сам по себе" - судя по поведению сильмарилла в Белерианде не похоже.
"for it seemed to them that in the Silmaril lay the healing and the blessing that had come upon their houses and their ships."
По-моему, эффект похож.
Цитата:
Возрождение Деревьев означало и возрождение и Озер Света, то есть появлялся постоянный возобновляемый источник материала для исцеления.
Я как-то не представляю себе этот процесс. Вернее, представляю, но картина получается весьма сюрреалистическая
Вот в последнем пророчестве Мандоса все ясно сказано. Пелори сравняют с землей, и свет Древ распространится по всей Арде. Результатом этого, а также окончательного изгнания Моргота, по всей видимости, и будет Арда Исцеленная.
Цитата:
Кроме того, оживление деревьев не исключало создания (или исцеления, если они уже были созданы) для остальной Арды Солнца и Луны
Так почему их не создали, пока Древа были живы? Наверное, не могли.
Цитата:
Но фраза "Клятва заставила их напасть на Гавани" все же прозвучала. И вопрос цены остается.
Вероятно, имелись в виду Гавани в Дельте Сириона.
Цитата:
А я никогда и не утверждал, что Феанор - кровавый садист, которому нет прощения.
Да, это не совсем ваш стиль
Цитата:
Я протестовал против отношения к Резне как к неизбежному злу, котороое к тому же допустимо повторить.
Разумеется. Валар могли бы предотвратить Резню, если бы спокойно переправили Нолдор в Среднеземье, а не устроили все это представление из серии "вернись, я все прощу". Телери - аналогично. Но при данных обстоятельствах, насколько я вижу, такой исход был неизбежен.
Цитата:
Но я не удивлюсь, что некоторое время он "играл в поддавки", чтобы убедить эльфов в их силе и таким образом собрать их вместе, чтобы уничтожить одним ударом.
Правильно, после того, как Союз развернул активные боевый действия, Моргот предпочел не связываться, а оттянул свои силы в Ангбанд и начал готовить Нирнаэт.
Цитата:
Кстати, а если бы предательства не произошло, смогли бы устоять силы союзников против гвардии Моргота - балрогов и драконов?
Ну, в Сильме сказано, что если бы не предательство, то Эльдар, возможно, и выиграли бы. Но это подается как чье-то мнение, а не как факт.
Цитата:
Естественно, а что толку спорить по пунктам, где стороны уперлись лбами и не собираются уступать?
Да просто обидно - я-то отвечаю на все пункты
Хотя вот у нас уже скорее не спор, а нормальная беседа. Как я по ним соскучился
__________________
"If all your hearts be too faint to follow, behold I Feanor go now alone into the wide and magic world to seek the gems that are my own, and perchance many great and strange adventures will there befall me more worthy of a child of Iluvatar than a servant of the Gods" - The Book of Lost Tales
Фестин вне форума   Ответить с цитированием