Просмотр отдельного сообщения
Старый 30.12.2004, 14:24   #4384
Dwarf
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Dwarf
 
Регистрация: 24.03.2004
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 151
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Фестин
А вот меня, знаете, как-то все больше на логику тянет...
Я просто неоднократно натыкался на ситуации, когда мощные логические конструкции рушились из-за фактов, о которых авторы построений либо не задумывались, либо сознательно о них умалчивали. Было очень обидно. Поэтому к логике я теперь отношусь как к дочке дьявола: чертовски привлекательна, но опаснее кобры.
Цитата:

И вообще, мы ведь говорим о мире Толкиена, значит, решающими для нас должны быть слова самого автора. А из его текстов наиболее достоверными следует считать самые поздние.
Любая аналогия фальшива, но мне сразу вспомнился случай, когда Репина попросили отреставрировать свою картину, поврежденную маньяком. От "самого позднего и наиболее достоверного" видения автора искусствоведы пришли в ужас. К счастью, свежую краску удалось смыть.
Цитата:

Если Толкиен на основе фактов делает некий вывод, причем преподносит его не как предположение, а как истину, то какие у нас причины в этом сомневаться?
Причина самая простая - мы, как разумные (?) существа, должны сомневаться во всех утверждениях, преподносимых как истина. Иначе это получится цитатник Мао
Цитата:

Ну, разве что эта:
"And the inner fire of the Silmarils Feanor made of the blended light of the Trees"
Да, я уже прочитал, что технология изготовления Сильмариллов - сплошное "ноу хау" и до конца света наскрыто не будет. Как бы я попытался их сделать, вы теперь знаете
Цитата:

Зачем остальные?
Тут даже не логика, а чистая геометрия. Источник освещения - Деревья - находится на западном краю Арды. И если на пути света встают горы, то большие участки земли за ними будут постоянно находиться в тени.
Еще один вопрос - какой высоты должны быть Деревья, чтобы освещать всю Арду до ее восточных окраин. Получается нечто настолько монструозное, что воображение пасует
Цитата:

И в Пророчестве все ясно сказано. Опять недостоверный источник?
Ну разумеется - ведь при жизни Профессора оно не было опубликовано, значит, не было доработано
Кроме шуток: а какой вариант в конце концов был выбран окончательным?
Цитата:

Ну... мне хотелось бы думать о них лучше Хотя в "Мифах" сказано, что изоляция Валинора не была благим делом.
Мне тоже бы это хотелось
Но я не вижу никаких технических трудностей при создании Луны и Солнца еще при свете деревьев. Было сказано, что эльфы должны были появиться при звездном свете, но потом-то?
Цитата:

Мне всегда казалось, что Камни скорее были частью души самого Феанаро, поэтому их разрушение привело бы к его смерти. Представляю, какого ему было осознавать, что они находятся в руках Моргота. Опять же, дополнительный мотив для его сыновей впоследствии. Но он Камнями очень дорожил и, возможно, испытывал к ним чувства, похожие на описанные вами.
Это по аналогии с развоплощением Саурона после гибели Кольца? Мне кажется, это совершенно разные случаи. При Светлом творении, когда вы вкладываете часть души в свое произведение, души у вас не становится меньше. И гибель вашего творения ничем метафизическим вам не грозит. Эмоциональное потрясение может привести к смерти, это да.
Цитата:

У меня есть ощущение, что отчасти поэтому Феанаро и останется в Мандосе до конца мира - он не изменит своих убеждений, не простит врагов и не станет раскаиваться в содеянном. С таким "грузом" из Мандоса не выпускают. Да и что ему делать в Валиноре?
А ведь похоже это и есть истинная смерть... Он замкнулся в персональной преисподней, выстроенной из собственной гордыни. И ему незачем жить - ни ради своих сыновей, ни ради новых творений, ни ради борьбы с Тьмой, ни просто ради жизни... И что тут изменит конец мира? В грядущей Арде Исцеленной ему точно так же будет нечего делать как в Валиноре... От всей души надеюсь, что вы ошибаетесь.

На время новогодних каникул меня скорее всего не будет на форуме, так что извините, если долго не буду отвечать. Всех с наступающими праздниками, счастья и удачи в Новом году!
Dwarf вне форума   Ответить с цитированием