Просмотр отдельного сообщения
Старый 31.08.2002, 01:32   #195
Black Knight
Конь шахматный
 
Аватар для Black Knight
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: на шахматной доске
Сообщений: 1,195
Лайки: 63
Цитата:
Originally posted by Alder
В принципе я не вижу в твоем посте что-то, с чем я был-бы принципиально несогласен. Вот ответь мне лучше на такой вопрос - такой порядок и был изначально уготован Творцом?
Думаю, что да. Во всяком случае, это не нарушает каких-либо постулатов. Конечно, есть ненулевая вероятность, что в будущем всё это видение картины мира изменится, ведь то, что я описал - это то, что я чувствую сейчас. Через какое-то время, вероятно, придёт более подробное осознание этой картины, и кое-какие детали могут проясниться, а могут оказаться и вовсе не тем, чем представляются сейчас. Впрочем, это всё, все наши рассуждения - просто грандиозный оффтопик <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Поэтому я думаю поставить точку в своих рассуждениях.

Что касается мира Толкина, то здесь всё несколько сложнее. Я полагаю, что Толкин создавал свой мир в полном соответствии с канонами христианства, что было уже неоднократно доказано (и я полностью доверяю этим доказательствам). Проблема в том, что у Толкина (как и в христианстве) существует Абсолютное Зло - Мелькор. Это зло в себе, оно самодостаточно и не является (по крайней мере, на первый взгляд) частью целого. Более того, оно всячески стремится к разрушению целостности этого мира, к его искажению. Но при прочтении Сильма у меня всегда возникало ощущение, что все действия Мелькора были предопределены, предпеты в песне и служат определённой цели. Цель эта неведома, возможно, что она и не будет видна до Конца Мира, когда все кусочки мозаики соберутся воедино и жители мира Толкина покинут Арду. Но цель эта определённо существует.

С другой стороны, можем ли мы абсолютно точно сказать - цель существования нашего мира - это вот то и ещё вот это? При приближении к Богу начинают действовать совсем другие законы. Это как при приближении к моменту Большого Взрыва - учёные могут достаточно точно рассчитать, что было через 10e-xxx секунд после него, но что было РАНЬШЕ - неизвестно, т.к. там действовали совсем другие физические законы. В каком-то смысле это можно отнести и к Эру, хотя он - творение Толкина и его поведение, видимо, больше отвечает человеческим представлениям о сути вещей. Все, что мы о нем знаем - все это в изложении Толкина, преломленное через призму его веры.

Так что если говорить об изначальной постановке вопроса - действовал ли Мелькор в соответствии с "планом" Эру - то я думаю, что да. Но обосновать это с точки зрения логики "может ли добрый Бог создать злого дьявола" - невозможно, поскольку мы не обладаем полным знанием всей картины по определению <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> То же можно сказать и о христианстве, хотя тут я бы был более осторжен.

Всё, я пошёл спать <img src="images/smilies/redface.gif" border="0" alt=""> Всем спокойной ночи! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Black Knight вне форума