Void
Цитата:
|
доказательство называется тавтологическим, если доказуемое принимается за уже доказанное.
|
Этим мое доказательство не страдает. Я, как раз, предполагаю обратное и прихожу к противоречию.
Цитата:
|
Примените в доказательстве "Злой поступок = поступок, угодный воле Илуватра" – и вы получите злого Илуватра,
|
Согласен, что можно взять другое определение, и доказывать тем же способом, но определение - это не часть доказательства. По-моему, происходит следующее: я доказываю, что 6 - четное, потому что 6=2*3, а вы говорите, что доказательство неверное, потому что заменив 6 на 8, а 3 на 4, можно доказать, что 8 - четное. Ну можно, но это не значит, что 3 - это неправильно, или, что само доказательство неверное.
Цитата:
|
К вопросу о самоубийстве Илуватра
|
Если бы в Арде Илуватар совершил самоубийство, то, наверное, предложенные Келебрином и мной определения этому бы противоречили, также, как если бы тела могли двигаться со скоростью, превышающей скорость света, то теория относительности этому бы противоречила, но, к счастью, пока что подобных событий не наблюдается, так что о противоречии говорить рано.
Наши определения не противоречат описанной Толкином Арде, на другое, кажется, никто не претендовал.
Nimestel, Golubok,
По поводу создания Арды: да, вместе трудились. Потом Мелькор сказал, что хочет Арду себе, поругался со всеми и ушел из Арды (оставаясь при этом в Эа). Когда же Валар воплотились в Арде, то он тоже заявился, принял грозное обличье и начал воевать с Валар. Это и есть "никто не приглашал". Готов процитировать Айнулиндале, если хотите.
В Айнулиндале есть и про то, что Мелькор пришел от Света, через пламя, к Тьме. Свет лежит в основе Эа. Тьма, вероятно, имеет отношение к Ничто.
Гендальф и Саруман встречались в книге трижды (точнее, дважды встречались и об одной из встреч, когда Гендальф действительно не мог уничтожить Сарумана, подробно рассказал Гендальф). Во второй и в третий раз Гендальф мог уничтожить Сарумана. В книге мы что-то знаем
только со слов Гендальфа. В Изенгарде он сознается, что у него хотя бы до встречи были другие причины помимо сострадания и милосердия. Замечу, что посох Сарумана он сломал после того, как таких причин уже не стало. Во второй раз ничего не говорится о том, почему Гендальф отпустил Сарумана (в Холлине). В общем, в книге нет ничего, кроме двух слов Гендальфа о сострадании и милосердии. Если этого вам достаточно, чтобы говорить, что в книге "ясно сказано", то я не очень понимаю, как вы, прочитав Айнулиндале, не увидели милосердия и состардания Эру по отношению к Мелькору. РАвно, как не понимаю, почему вы ожидаете, что Эру и Гендальф, постоянно дающий Саруману шанс "исправиться", должны вести себя, ну, совсем по разному.
Про Гриму: Саруман ударил Гриму и в Холлине, но там Грима ему не ответил, хотя ситуация была почти такой же, как в Бэг Энде. Это произошло, как мне кажется, потому, что у Сарумана в Холлине ещё был шанс - он мог исправить зло в Шире.
Golubok,
Цитата:
|
Я извиняюсь, это вы о чем?
|
О том, что по вашим правилам, Толкин мог бы изобразить только ад. Рая в Арде не могло бы быть. Соответственно, оставив посмертие людей без объяснений, он сделал Эру гораздо более гуманным, чем божеств, которые "играют по-правилам".