Цитата:
Первоначальное сообщение от Rene
Солэйл
|
Rene, как ни странно, именно вот этот отзыв мне больше всего и понравился: написано весело, бодро и с чувством. Так что обеспечил ты мне хороший заряд на целый день. Со стихотворным творчеством твоим не знакома, но проза тебе, полагаю, должна удаваться. Довлатов- не Довлатов, Раскин- не Раскин, но на обзоры книжной рубрики журнала "Афиша" вполне может потянуть. Я бы на твоём месте занялась.
По сабжу. Эх, вот чувствовала я , что всё к тому идёт. Обидно, когда тред, созданный как образец "пирдухи" (сиречь, пира духа и места взаимного облагораживания) превращается в какое-то базарное безобразие, где люди упрекают друг друга в неумении сочетать слова в роде, числе и падеже: грамматика- оно-де, конечно, столп и основа, но две трети поста посвящать наездам такого рода- это как-то не комильфо. В смысле- не очень конструктивно. Особливо после того, как сходный инцидент уже имел место быть. Вот Сэм на меня наехал, я на него, и что получилось? Кидание друг в друга учебниками русского языка. И к теме треда не относится, и вообще напоминает самое древнее из придуманных оскорблений человека человеком:" Сам дурак". Казалось бы, этот пример уже должен был чему-то научить, ан, нет. Жаль.
Дальше. Чем тебе, собственно, не нравится рифма:"плыли-забыли"? Рифма как рифма, ничего в ней дюже примечательного ни в плюс, ни в минус не наблюдаю. Впрочем, дело вкуса.
"Случилось"- "влюбилась" ещё сам Пушкин, помнится, рифмовал, Алексан Сергеич. Дело опять же вкуса, конечно, но лично мне творчество вышеупомянутого нравится. "Или у вас другие любимые авторы?" (с).
"Опять- бежать" приведено тобою в качестве полуботинка из стихотворения, написанного от имени, как я и заблаговременно предупреждала, простого деревенского мальчика: у него не голова, а "башка", к примеру, и язык простой, как план номер девять из открытого космоса; местами- грубоватый, местами- корявый.. Для него, с моей точки зрения, это адекватный язык и адекватная рифма. Вряд ли тебя все эти ньюансы заинтересуют, но хотелось бы напомнить. Мой личный собственный язык местами замысловат и, случается, чуть жеманен. А вот мой Гили, он как раз именно так и должен говорить:
"...башка моя бедовая опять!
....вскочить- к нему бежать".
Гили не может рифмовать "лагуны" с "юный" и "рубежи" с "мужи". Гили рифмует "пел" и "сумел". Такова моя авторская позиция. Это не означает, что не надо работать над собой и стремиться к уровню "иcкристо-Антихриста", но в данном случае- DIXI и всё тут.
Оглашаю весь список далее.
Дорогие форумчане:поэты, критики, чудовища, львы, орлы и куропатки! Недавно один очень уважаемый (не только мною) художник и острослов высказал, в числе прочих, удивительно правильную мысль о том, что искусство- это такое поле игры со своими собственными правилами, где одним из самых важных является следующее: никому оно, искусство, ничего не должно. Вот я к чему веду: читая периодически данный тред, я неизменно удивлялась тем фактом, что авторы произведений считают нужным (и возможным) обьяснять,
что именно они в этих самых произведениях хотели сказать. Моё глубочайшее убеждение заключается в том, что автор совершенно не обязан этого делать. Понять, что именно автор вложил в своё произведение- это единственно и только задача читателя (слушателя, зрителя etc). Если уж вы взяли на себя труд ознакомиться, так будьте любезны вдуматься, а не пребывать в простодушном убеждении, что "отгремевшие чувства" и танцующая "несуществующая душа" могли возникнуть в воображении исключительно законченного анацефала, обслушавшегося творчества группы "Корни" и Филиппа Киркорова, а , напротив, попытаться себе, в меру сил и способностей, вообразить, что же это за момент такой, в который душа из "однажды" переходит в "вечно".
Так что, Rene, за "шизореализм", конечно, респект (буквосочетание роскошное и я его с удовольствием буду цитировать), но обьяснять, что зомби тут решительно, как булгаковская осетрина в других обстоятельствах, ни при чём, я тебе не буду. Хочешь обдумать на досуге- думай, захотел посмеяться- имеешь полное право. Мой воробей вылетел, а станешь ты его ловить или нет- твоё дело.
Вот перед кем мне решительно неудобно- перед Дитрихом. Человек меня знать не знает, я- его, а из-за всех этих местечковых разборок ему уже,должно быть, икается не первый день.
Дитрих, дорогой, вы меня не знаете, но вы меня извините, пожалуйста. Не за критику вашего стихотворения (это было честно, а не в отместку, иначе мне было бы логичнее наехать на iolf , которая меня критиковала, а не на вас, с которым мы ни разу не сталкивались, о чём наш бодрый друг Rene себе, к сожалению, не дал труда задуматься). Просто простите, потому что такое у меня неприятное чувство, как будто вы в этой истории слегка заочно пострадали.
Что до вашего стихотворения- увы, не понравилось. Будь я сама сколь угодно поэтом калибра "Зовусь я Цветик", как читателя меня Господь наградил, так что в хорошую погоду я ещё способна отличить арбуз от свиного хрящика. Правда, высказала я это на позорно низком уровне критики, что в данном треде неофитам никак не позволено, а исключительно ветеранам разрешено. Но это меня не оправдывает. Так что ещё раз: простите меня за исключительно низкий уровень моей критики. Но, как говорил д'Артаньян:"Только за это!".
А тебе, Rene, как паладину и, стало быть, в известной степени рыцарю, должно быть хорошо известно: поэта можешь хоть убить, но даму уважать обязан. Вирши мои можешь критиковать хоть до посинения и в любых выражениях, но про причины пристрастия девушки Соли к Дитриху- это фи и дурное воспитание, так что статус свой ты, увы, не оправдал.
И вы, Дитрих, тоже простите Rene, который грудью бросился защищать вас, блистающего своим отсутствием , чтобы представить меня в дурацком виде , не понимая, что ставит вас в крайне неудобное положение; не говоря уже о том, те стихи у вас (это бывает, это не страшно, из-за этого не надо останавливаться) не очень удались, а из-за этих похвал вдруг поверите, что так и надо писать. Это чертовски медвежья услуга с его стороны. Человек, который пушкинскую рифму (нескромно, зато правда, так уж получилось, что такая рифма действительно у классика имеется) считает попсой, а "быть-забыть" хвалит, натурально, своими благими намерениями заведёт прямиком в графоманский ад.
Что ещё могу сказать? Пожалуй, что не считаю свои стихи "плохозарифмованными штамповками". Показывала знакомым пишущим людям, говорят приблизительно одно и тоже : рифмы и размеры похрамывают, а идеи хорошие ( у меня даже в профессиональной творческой деятельности так иногда бывает: исполнение может хромать, идеи- никогда; здесь я за себя отвечаю). Я тоже так думаю- не восторг души, конечно, но и не совсем уж безнадёжно. И вообще, это хорошо, когда есть, над чем работать. Так что писать я, милый Rene, буду обязательно. Если бы я каждый раз из-за критики останавливалась, то ... Всё, что не убивает, делает сильнее, сам знаешь.
Обидно, что всю конструктивную критику (при всём желании не могу к таковой причислить советы по поводу грамматики, а на штампы у меня, наверное, всё-таки категорически свой взгляд) мне пришлось самой себе писать, но в некотором смысле это тоже был интересный опыт, за который я этому треду очень благодарна. Людям нужен постоянный вызов, служащий стимулом к самореализации, не правда ли?
Главное помнить, что весь этот джаз (то бишь тред) - просто очень симпатичная и приятная всем игра. И в целях сохранения симпатичности я бы пожелала, чтобы здесь поменьше давали выход обуревающим эмоциям и побольше говорили по делу. Тем более что Поэт здесь один- iolf (за одно твоё "выстуженное сердце"- респект, респект, респект!..). Остальные с большим или меньшим успехом в это играют, как , собственно, и я.
Итак, гордая юная девица улетает далеко-далеко (с). Полагаю, так всем будет лучше и экономнее в плане нервной системы. У вас тут прекрасный сложившийся коллектив, который, как это водится, слегка страдает синдромом восхваления кукушки петухом и обратно, но с кем не бывает? Важно, чтобы вам самим было хорошо и интересно между собой общаться.
Хамство Сэма и наскоки Rene- это всё болезни роста, пройдут. А взбодрить окружающих я была рада. Rene недалёк от истины о "провокационных шоу" - на мои провокационные шоу многие приходят, работа у меня такая.
Хотя в тред я пришла не ради провокации, а алкая поделиться плодами вдохновенья. Ничего страшного, поделюсь (и уже делюсь) в других местах. Там не менее критично, но (не в обиду вам будет сказано) добрее: злобный кадавр оказался злобен не разумом, а эмоциями, а это очень, очень, печально.
И тем не менее всем желаю творческих успехов и весеннего настроения. Весна же всё-таки наступила.
Последний штрих: Rene, тебе, как обладателю франкоязычного ника, должно быть известно, что у Soleil другая транскрипция. Имя-то зачем с нижнегородским смешивать? Ох уж, эти радетели за чистоту языка...