Просмотр отдельного сообщения
Старый 05.09.2002, 17:54   #40
Гелла
Бывалый участник
 
Аватар для Гелла
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 1,555
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Sirin
Гелла, я тяну руку как несогласная.
Чему я, признаюсь, рада

Цитата:
Во-первых, насчет Бэкона и великой державы: ....а в самой Англии - война Роз, она потеряла свое былое величие (а потом уж его возродили Тюдоры и примкнувший к ним Бэкон ).
[/b]
я не очень точно выразилась, но как раз об этом периоде и говорила . Если в 16 веке у Англии была только она сама, Ирландия и Calais (которые (ую?) в 1557 году отадали Франции). А потом уже потихоньку начниается - (не в хронологическом порядке ) Ньюфаундленд, кое-какие земли в Северной Америке, в Центральной, в Атлантике, в Индии... ладно, это небольшой оффтоп

Цитата:
И насчет Арагорна. Тема смирения в ВК, конечно, важна, но насчет мотива ухода Арагорна в изгнание можно поспорить. Не менее (на мой взгляд - гораздо более) важная сквозная тема ВК - власть. ...можно в этом определении сделать ударение на "идеальный" или "христианский", а можно - на "государе".
Прошу прощения за длинную цитату
Согласна со всем, но по поводу власти - "чье бремя сломает недостойного, да и достойному составит немало мучений". Вот тут вопрос - кого ты имеешь ввиду в данном случае под "достойным"? (Я просто уточнить хочу, а потом выскажу свое мнение).

Есть момент, когда, по-моему Леголас смотрит на Арагорна и думает о том, насколько страшен был бы он, достанься ему Кольцо. Но нет, он был слишком мудр, свтел для этого. В моем понимании когда идет речь о мудрости и свете - по крайней мере здесь - это синоним смирения.

Ты ставишь ударение на "государь"? я - на христианский . Для меня власть и смирение - темы, идущие параллельно, но выше, главнее все же смирение, а власть - истинная, как "власть от Бога" - это одна из сторон медали.

Цитата:
Арагорн был рожден королем и воином, и уже поэтому не мог сидеть в Ривенделле и читать книги. Я не думаю, что его бытие следопытом - аналог 40-дневного поста Христа в пустыне. То есть, конечно, это можно рассматривать как смирение, но, по-моему, для потомка великих воинов и королей большим смирением и обузданием гордыни было бы как раз чтение книг в каминном зале Ривенделла.
Момент, королем он не был рожден. В 20 лет ему было открыто его происхождение. да, Элронд поставил ему "условие" - сначала взойди на престол, а потом я тебе отдам Арвен.
Давай посмсотрим на друого воина - Боромира. Совет. Боромир говорит о том, что им достается только "горячая благодарность" и никакой помощи ("Мы одни защищаем..."). на что Арагорн ему говорит - вы, мол, не одни, а нам даже и благодарность не нужна, нам достаточно того, что люди могут жить спокойно и не боятся, хотя, возможно вржьи твари живут у него совсем под боком.
Да, конечно, для вина книжки читать - не дело, но вспомни Фарамира! Он воин не ради войны! Так же и Арагорн. Дело не в том, что, дело в том - как.

Продолжение следует
__________________

I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen.
(c)
Гелла вне форума   Ответить с цитированием