Тема: О Фродо
Просмотр отдельного сообщения
Старый 17.06.2006, 01:01   #165
Challenge
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Challenge
 
Регистрация: 10.01.2006
Адрес: теперь Москва
Сообщений: 128
Лайки: 0
Auriell, спасибо большущее!
Gunfighter, возвращайся поскорее!

Цитата:
Мне на этот счет тоже попадалась с сети какая-то статья (не помню кто автор, статью по глупости не сохранила, а теперь найти не могу).
Вполне возможно, что мы читатли одну и ту же статью. Из сходств там, как ты правильно сказала, упоминается смерть родителей (у Арагорна тоже мать умерла, только не вместе с отцом, конечно), их обоих усыновили. Кроме того, их квесты связаны с наследством.
Из различий, если все обобщить, мы получаем следующее: Арагорн приходит к веобщему признанию, к обретению себя; Фродо же теряет себя и приходит к реальности: завершение его квеста не вписывается в каноны волшебной сказки или эпоса.
Мне всегда здесь видился некий намек: Арагорн - это герой, с которым мы по определению не можем себя отожествлять, и он в конце получает все, о чем может мечтать смертный человек; Фродо - это герой, с которым мы очень даже можем себя отожествлять (кому из нас не приходилось бороться со злом в любых его проявлениях?), и он получает очень реалистичный конец. Создается впечатление, словно автор говорит, что сказочные концы - для сказочных героев, для нас же, обычных смертных, конец будет таким, каким он бывает в реальной жизни. Конечно, это не значит, что у нас нет надежды - у Фродо же был Валинор...

Цитата:
Когда мужество(в книге/фильме) демонстрируется в бою, можно абстрагироваться, решив, что «вряд ли я когда-нибудь попаду в такую переделку», или, идентифицировав себя с героем, пофантазировать на тему: «а что бы сделал я…» не покидая дома, чувствуя себя защищенным.
ППКС.
Многие (и те, кто читали книгу) воспринимают ВК как историю, которая помогает забыть о реальности, как легенду о героях, которые красиво говорят и все всегда делают правильно. Линия Фродо не вписывается в такию картинку. При подобном видении ВК она либо теряет всякий смысл и становиться каким-то ненужным хвостом (ох, помню я удивление некоторых моих знакомых при моей попытке показать им, что линия Фродо должна быть центральной), либо начинает раздражать, как очередное указание на реальность (опять же, я делаю выводы опираясь исключитетльно на мой личный опыт). Ведь что может быть реальнее духовной борьбы со злом? Каждый день с этим сталкиваемся.

Цитата:
А еще, конечно, настоящий герой должен преодолеть все свои слабости и победить (совершить то, что должен сделать), пусть ценой собственной жизни. Это уже стериотип, наверное.
Совершенно согласна. Толкин говорил в своем письме о том, что нам нужно понимать, что у любого человека есть предел возможностей. Выше головы не прыгнешь. Но многие до сих пор этого не понимают, если думают, что Фродо непременно должен был сам выкинуть Кольцо. Мы же теперь судим по результатам. Мне всегда очень сложно доказать, что сам факт, что Фродо дошел до той самой горы уже является примером героизма и невероятной стойкости, до которой нам очень и очень далеко

Цитата:
А вот была ли у Фродо эстель относительно успеха своего похода…
Если смотреть чисто по тексту, по для себя у Фродо никогда особой надежды не было. С другой стороны, у него хватало надежды для Голлума. Меня это всегда больше всего поражало.

Цитата:
То есть, там не только смирение, но и понимание, что есть вещи хуже смерти.
Я думаю, что при выходе из Ривентела Фродо мог думать, что нет ничего хуже смерти. Но вот поле длительного общения с Кольцом, он наверняка понял, что хуже всего - это потеря своей души, своего я. Возможно, именно поэтому Фродо был так спокоен после уничтожения Кольца, когда он думал, что умрет. Он ведь уже видел самое страшное, смерть после такого уже не пугает.

Цитата:
Не знаю, у меня иногда бывает такое ощущения, что это not yet говорит словно и не сам Фродо - или вернее Фродо, но под влиянием Кольца
Мне даже кажется, что Фродо сначала думает, что он не может противостоять назгулу, а потом Кольцо шепчет "not YET". Словно бы подталкивает его на новый уровень понимания. ИМХО, конечно.

Цитата:
Наверное, сначала это была просто оценка ситуации трезвомыслящим зрелым человеком, уже пережившим тот возраст, когда «море по колено».
Просто ППКС.

Цитата:
Понять, что он имел в виду - это жуткое ощущение потери самого себя...
Меня тоже эта мысль зацепила. Ведь Фродо действительно пытается описать то, что описать невозможно. Но что меня поражает еще больше - это то, что сам Фродо прекрасно понимает, что с ним происходит, он видит, что он теряет себя. Наверное, это и является причиной того, что он так долго держался - до самого конца он не утратил способности различать себя и Кольцо.
__________________
Ибо нет одиночества больше, чем память о чуде (c)
Challenge вне форума   Ответить с цитированием