Тема: О Фродо
Просмотр отдельного сообщения
Старый 17.08.2006, 17:15   #186
Challenge
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Challenge
 
Регистрация: 10.01.2006
Адрес: теперь Москва
Сообщений: 128
Лайки: 0
Чувствую, что скоро получу звание маяка, который "то потухнет, то погаснет" Ладно, если серьезно, теперь я не буду надолго пропадать.

Ох, какая тут интересная тема!

Цитата:
Я вообще фильм воспринимаю как отдельное пространство. То есть, главное, чтобы внутри оно было непротиворечивым и цельным (сложно это выразить, это скорее на уровне чувств...)
Я тоже воспринимаю фильм как нечто "отдельное". Книжных моментов (особенно эпизод с раскаившимся Голлумом, о котором уже все сказали), безусловно, жалко. Однако в последнее время я уже не могу увидеть эти моменты в качестве кусочков трилогии ПиДжея. Я их представляю, но в каком-то другом фильме, которого пока нет.

Теперь о самом моменте "изгнания" Сэма.
Меня (сама удивляюсь!) он никогда сильно не задевал. Дело в том, что мне всегда казалось, что ПиДжей к чему-нибудь подобному ведет: еще в ТТТ он во многом изменил суть отношений в "треугольнике" Фродо-Сэм-Голлум. Фродо быстрее попадает под власть Кольца. Сэм медленнее понимает происходящее. Голлум дошел до полного раскаяния. Наконец, Фарамир, который и стал последним компонентом этого пирога, полностью изменил свое поведение и его мотивы.
Со всеми изменениями результат не мог остаться неизменным. Вот мы и получаем Осгилиат (тоже весьма спорный эпизод!), изгнание Сэма и проч.

Цитата:
НЕ МОГ Фродо прогнать Сэма. Я в этом тоже убеждена на все 100. *когда я смотрю ВК, всякий раз возмущенно фыркаю на фразе "Иди домой!" А если смотрю с родителями, возмущаемся все хором * Просто невозможно это! А Голлум тоже не должен был быть таким..
Auriell, я совершенно согласна, что в книге такое не могло произойти. Но в фильме ИМХО со всеми изменениями в характерах персонажей, с этим "It is my task! My own!" у речки, с "Don't you know your Sam?" в Осгилиате и со всеми остальными додумками такое могло произойти. Не в книге, конечно, а только в фильме ПиДжея.

Цитата:
Будто он, испугавшись самого себя, гонит друга, чтобы защитить от того, в кого он (Фродо) превращается.
Замечательная мысль! Я никогда не смотрела под таким углом. Надо будет подумать.
Я всегда понимала эту сцену так: из-за растущей ненависти Сэма к Голлуму и наоборот, Фродо приходится делать выбор между ними.
Во-первых, Сэм уже грозился убить Голлума, а Голлум утверждал, что Сэму нужно Кольцо. Фродо находился в таком состоянии, что уже не мог разобраться, кто из них кто, и не мог больше налаживать между ними отношения: ему вполне хватало Кольца. Но ситуация дошла слишком далеко - Сэм и Голлум уже не могли продолжать путь вместе. Вот и получается, что нужно выбирать.
Фродо думал, что ему осталось лишь пройти через туннель и дойти до Горы (он же не знал о Шелоб или Кирит-Унголе). При этом все складывалось так плохо, что он верил, что идет на смерть.
Голлум нужен в качестве проводника. Без него не дойти. А Сэм? Да, он очень помог, но впереди - последний этап. Может быть, Фродо верил, что там ему уже никто не поможет? Вот и получается: он поведет Сэма на смерть и будет наблюдать развитие их отношений с Голлумом. Значит, пусть Сэм идет домой.
Все - ИМХО. (Вот кто тут, оказывается, адвокат )

Еще раз повторю, что я уверена, что все это далековато от того, что было в книге. Но в логику фильма вполне вписывается

Цитата:
Но наворотил отступлений Джексон прилично. Голову сломишь гадать зачем ему это понадобилось.
Наверное, он решил сделать попсихологичнее немножко. Но когда несколько "немножко" собираются вместе, получается "множко"

Цитата:
Но уж слишком неприятное, тягостное впечатление оставляет это чрезмерно изощренное предательство Голлума.
Согласна. ПиДжей не дал Голлуму второго шанса. Особенно тяжело, что после одного изощренного предательства мы получаем второе, не менее изощренное. Может, ПиДжей и добивался тягостного впечатления от этих сцен (атмосферу нагнетал)? Он это любит

Цитата:
Получается, он вроде как предвидел то, что назгулы будут появляться на крылатых созданиях (даже не знаю, как их правильно назвать, не птеродакитль же )?
Действительно, интересно. Я подумала и нашла три возможных объяснения:
1. Совпадение слов. Из-за всего, что происходило, Фродо наверняка чувствовал себя в окружении зла. Ассоцафция с крыльями могла быть совпадением.
2. Переходя в "назгулиное" состояние Фродо иначе их чувствовал и мог предсказать их перевопотщение
3. Предсказание из-за той самой прозорливости, о которой говорила Галадриэль.
Я сама не определилась, к чему склоняюсь.

Цитата:
То есть получается - возможно - это заслуга его собственных качеств: отваги (до поры до времени скрытой), твердости духа?
Думаю, что да. Ведь Гэндальф думал о том, что Фродо прошел только половину пути. То есть, он знал, что тот пойдет до конца, и принимал его кандидатуру. Уверена, что на это были причины. Скорее всего, именно после случая в Упокоищах и после того, как Фродо оправился после такой страшной раны, Гэндальф разглядел в нем ту самую скрытую силу.
ИМХО те факты, что Фродо был единственным, кто проявил какие-то действия в Упокоищах, и выжил после раны, не были просто случайностью.
__________________
Ибо нет одиночества больше, чем память о чуде (c)
Challenge вне форума   Ответить с цитированием