Просмотр отдельного сообщения
Старый 03.10.2006, 23:46   #4839
Veda Cong
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Veda Cong
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Москва - это такой город на востоке Арды:)
Сообщений: 1,916
Лайки: 0
о Эру.
фанфик был навеян соображениями SS-mann'a, и я с самого начала говорила что это только зарисовка, несвоевременная мысль.
вообще, если Нолдолантэ в исходнике(как представлялось Профессору) была песней, то жанр песни, баллады(вспомните то же "Слово о полку Игоревом") все же - не хроника, он должен изобиловать художественными оборотами.
Цитата, если я правильно понимаю - не из легендариума-Сильма а из "Законов и обычаев"(? я в "advanced materials" слабо ориентируюсь...) которые в мире Арды подходят скорее под хронику или документ прошлых эпох, если рассматривать стилистику. Это мое ИМХО, я никому его не навязываю. Там можно тексты поделить.
Но в целом повести Толкина - это повести о Волшебной стране(см. эссе "о волшебных историях") и мне непонятен подход к ним как к чему-то непреложному. Это не учебник, упаси Бог. Более верен таки будет подход "сказка - ложь, да в ней намек..."
ПыСы. А у меня в фанфике "тайная магия" песни тоже занимает не последнее значение. И мне как рифмоплетствующему человеку ваша мысль отлично понятна и разделяется мной.
Но. Они ковали металл. А это наука - чего и сколько в сталь добавить, из чего сложить печь. Практическая часть, она даже наукой по принятому определению не считается - но это таки не магия а вполне обыденная вещь. Как и сажать растения, ткать полотно, ...
Для меня ОЧЕНЬ важен синтез "магии", которая для меня есть творчество - то самое единение с природой, понимание ее - и "техники" в значении "умение, мастерство". Куруфин - Искусник, он, как и его отец, ИМХО ученый, Мастер прежде всего. Но как песню не создашь без мастерства плести строки, так и открытия не совершишь без творческого огня...

По поводу спора о великости - я понимаю ряд Мелькор-Саруман-Феанор - это все повести о падении. Но так же, в большей или меньшей степени, пали все. И если Манвэ заплакал, потому что жаль было терять столь прославленного нолдо, почему сейчас вы пытаетесь принизить его путь? Я не люблю Феанора и феанорингов - они много недоброго натворили. Но я жалею о них. Кто выше всех залетел - тому больнее и падать. В этом суть. А Мелькора он ненавидел люто и не хотел верить ему.

У феанорингов был свой личный бзик - клятва. Надо отдельно от фанфика вынести Льюисовскую цитату:
"Я беру себе то, что ты отдавал ей, ибо Я и она настолько различны, что служение Мне не может быть отвратительным, а служение ей - отвратительно всегда. Если кто-то клянется именем Таш и сдержит клятву правды ради, это Мною он клялся, того не зная, и Я отвечу ему. Если же кто совершит жестокость именем Моим, и скажет "Аслан", он служит Таш, и Таш примет его дело."
а кроме того первая часть той же цитаты к ниэннистам относится, а вторая к феанорингам. Оч. интересно.
Эру, уверена, не принял их клятвы. Он должен был знать что она из себя представляет - и не в имени суть. Поэтому пугаться преступить такую клятву - это личный бзик феанорингов. Им хотелось наполнить свою жизнь смыслом(ради себя, ради смысла и великости своей жизни, а не других!) И потому клятва стала смыслом их жизни - а своим личным идефиксом мыслящее существо способно оправдать любую жестокость, даже искренне в это веря.
Здесь видно, что происходит, если приравниваются понятия "честь" и "не падать в грязь и не позволять себя туда никому уронить". Нолдор(особенно Первый Дом!) были очень горды. А гордыня - мать всех пороков.
К слову сказать - мне кажется раскаяние Маглора искренним. Раскаяние Маэдроса было раньше... когда корабли жгли... но поворачивать уже было поздно, и раскаяние превратилось в отчаяние и понимание что преодолеть Клятву невозможно. Потому что он не смог отбросить ее, преодолеть идефикс. Отказаться сжигать корабли - одно. Но порочность Клятвы первым попытался признать Маглор.
__________________
Пусть лучше не клянется продолжать путь во мраке тот, кто не видел настоящей ночи.(с)ВК
Strange blood! No regrets. We would not turn aside. It brought us safely through the fire where all the others died.(c)Leslie Fish

Последний раз редактировалось Veda Cong; 04.10.2006 в 00:17.
Veda Cong вне форума   Ответить с цитированием