[Isilme]

Неужели вы думаете, что сможете изменить мою точку зрения?»

Очень жаль, а я так старалась для вас. С какой целью вы спорили? Я, например, всегда надеюсь, что собеседник если не переспорит, то привнесет в мое виденье что-то новое.

Как одно с другим может стыковаться? То есть я понимаю как стыкуется у Толкина, Но как ЭТО стыкуется у вас я совершенно не понимаю

Эру не абсолют в том смысле, что свободу воли, которая подразумевает совершение зла, никто не отменял. Он не кукловод. В любом случае, пользоваться обычной человеческой логикой, рассуждая об Абсолюте не очень уместно. Но в чем вопрос, если вы уже согласны со мной, «что Искажение это Зло.»?

На какие вопросы? Вы их помните?

Примерно такие: Какой приблизительно должна быть Арда Несикаженная? И соответственно, чем является грех в этой Арде? Приблизительно когда Феанор пал? Виноваты ли Валар?

Это вы о каком мире говорите, о нашем или о Средиземье?

О любом.

Разница огромнейшая, и это просто пропасть между ним и первейшим среди Валар. Разница в том, что ни один из них не в состоянии создать ничего живого и мылящего со свободной волей. И только Он это может. Разница в том, что только Он может излечить Арду. Разница в том, что он создал Валар. Разница в том, что Валар к Нему обращались за советом и делали так как он говорил.
Да они архитекторы, строители тела Арды и ничего больше»

Об этой разнице я знаю. Но как это все противоречит объективному отношению Валар к Арде? Они в ней, как Его руки. Но насчет строителей «только тела» - я сильно сомневаюсь. Не вижу правомерным вдаваться в рассуждения о связи чувств, эмоций и материи, зависимости развития душ Детей Эру от тела Арды. Но она есть. Не буду доказывать, так как, то, что они не могут существовать друг без друга является естественным.

Мне это напоминает мою фразу «Ага. То есть за то общее решение, которое Валар принимали на Совете, они ответственности не несут, это все Мелькор виноват…

И виноват и невиноват. Если рассматривать Валар и тело Арды, как разные вещи, то невиноват, если как одно целое, то виноват. Но Творец произведения, известно, и «внутри его и вне его одновременно». Это неразрешимый вопрос.
С вашим понятием «душа» мириться не буду. Бо если бы вам сказали, что все ваши «мыслительные процессы, чувства и эмоции» - просто чья-то выдумка, программа по которой вы живете, то в вас бы все равно осталось что-то такое, что вы бы могли назвать «я». Но это тема большая, сложная и бесплодная.

Сама христианская церковь не раз нарушала эти заповеди. И потом, чего то не припоминаю этих заповедей в мире Арды.

Т.е. вы думаете там совсем другие «правила дорожного движения»?

Уточняю. В ней отсутствует сила, которая будит и толкает нас к проявлению всех низменных качеств, которыми мы обладаем

Я об этом и говорю. Это тоже самое, что «они нам не присущи». Мы бы не знали об их существовании. Откуда вы знаете, что те качества, которые присущи нашему обществу, это действительно «все»?

На тот момент он не совершил ни убийства, ни предательства, следовательно решение не отдавать Сильмариллы само по себе грехом не является.

Эх.. Ну мы же выяснили. А как же грех «в сердце своем»? Т.е. по-вашему можно думать самые черные мысли, мечтать об изнасиловании и извращенном четвертовании собственного ...(ладно, сотру), но вот предавать - ни-ни, тьфу тьфу тьфу. Это, значит, по-вашему общество без Искажения, таким, каким его задумал Эру. Очень интересное видение.
Вы же сами сказали, в Арде Неискаженной этого нет. И представления об этом, соответственно, тоже. Или Арда Неискаженная и Замысел для вас два отличных друг от друга понятия?
Феанаро плохо подумал о Божественных Стихиях и еще пожадничал. Вот вам и искажение. Да еще брату своему угрожал. И вообще, что тут можно обсуждать, если в Сильме черным по белому: все это произошло от лжи Мелькора. Разве от его Диссонанса может что-то происходить по Замыслу? Все предельно ясно.

засадив его в тюрьму, и выпустив оттуда продолжали считать его одним из величайших Айнуров, способных принести огромную пользу обществу.

Они надеялись, что он исправится. Я приводила цитату "Не зная зла в себе, не видел в других."

Эврика. Я поняла. Это у вас аллегория такая. Наконец-то асилила.

Чем вас смущает эта "аллегория"? Если бы вы действительно асилили, то с вопросами насчет убийства из любви и "величественности" Моргота вам все стало бы ясно. С чем вы не согласны в ней?