Просмотр отдельного сообщения
Старый 08.10.2006, 17:15   #4937
Фестин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Фестин
 
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 312
Лайки: 0
Цитата:
Итог – убийство. Цель – предотвратить убийство – не достигнута.
Глупость. По вашей логике, милиционер, целящийся в маньяка с топором должен дать ему зарубить жертву.
Это не говоря уже о тех случаях, когда смерть одного может спасти жизни многих.
Цитата:
Если вы с его мнением не согласны, то, как, интересно, поменялось бы дело, если феаноринг был один?
Тогда возвращение Сильмарилов потеряло бы изрядную долю смысла.
Цитата:
И откуда вам известно, что каждым из них не завладел индивидуальный эгоизм?
А мне на это, знаете ли, глубоко начхать. Что они там про себя думали - их личное дело.
Цитата:
По-моему, вопрос о дележке вставал, когда двое оставшихся собирались их выкрасть.
Однако ж, не передрались почему-то.
Цитата:
В любом случае, эгоизм проявляли только феаноринги, а не общество. Они пренебрегали его интересами.
Какое общество вы имеете в виду? Интересами, скажем, Синдар Дориата феаноринги пренебрегли (взаимно, что характерно). А действовали в интересах Нолдор Первого Дома и прочих своих союзников.
Цитата:
С точки зрения кого? С точки зрения Эру Валар не ошибались ни разу, т.к. Он «сообщает им свой Замысел» и они поют по нему. Фальшивые ноты вносит только Мелькор. Как они могут ошибаться, если все давно пропели?
Валар ошиблись, когда призвали эльфов в Валинор. Валар ошиблись, когда освободили Моргота. Валар ошиблись, когда допустили Затемнение Валинора. Валар ошиблись, когда отгородились от мира стеной Пелори. Хватит?
Или вы вообще считаете, что Валар в точности известны судьбы мира вплоть до Эпохи Людей? Аргументируйте цитатами. Заодно объясните, чем в таком случае Намо Мандос отличается от всех прочих Валар (по идее, он-то как раз почти все знает, но не говорит).
Цитата:
Если мне не изменяет память, Эру пресс-конференций не устраивал.
Правильно не изменяет.
Цитаты из Библии можете оставить при себе, они никакого отношения к делу не имеют. Цитат из Сильма или черновиков у вас нет. Отношение Эру к событиям Первой Эпохи нам не известно.
Цитата:
Если допустить, что они не имеют такого права, то вам не кажется подозрительным тот факт, что «законные обладатели» не знали о своих собственных камнях таких особенностей?
Камни их, а заклинание - Варды. Что они могли о нем знать?
Цитата:
И что это за «закон»? Кто его определяет?
Право собственности - естественный элемент любого общества, исключая наиболее примитивные. Вы считаете, что у Нолдор не было понятия собственности?
Цитата:
Вы думаете, Валар могут ошибаться в определении «нечистых рук»? Это означает, у них свои субъективные понятия о Зле. По-вашему Феаноринги чисты? Или «нечистые руки» имеют право на сильмарили?
Субъективные понятия - вообще у всех. Ну, кроме Эру, но он, как было сказано выше, пресс-конференций по этому поводу не созывал.
Соответственно, "нечистые руки" - это субъективное определение, которое не имеет отношения вообще ни к чему, кроме личного мнения Валар о моральном облике коснувшегося Камней.
Цитата:
хотя в ней и содержаться образы или отблески финальной победы». (не ее имел ввиду Манве?)
В принципе - да, Манве имел в виду победу над Морготом. В остальном вы на вопрос не ответили. На мой взгляд, слова Манве означают, что он понимает необходимость действий Феанаро и вообще Исхода Нолдор для достижения этой цели. Вы не согласны?
__________________
"If all your hearts be too faint to follow, behold I Feanor go now alone into the wide and magic world to seek the gems that are my own, and perchance many great and strange adventures will there befall me more worthy of a child of Iluvatar than a servant of the Gods" - The Book of Lost Tales
Фестин вне форума   Ответить с цитированием