Просмотр отдельного сообщения
Старый 15.10.2006, 16:26   #5079
Isilme
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 08.02.2004
Сообщений: 621
Лайки: 0
Цитата:
Ну да, именно хорошенько обдумав. Насчет Альквалондэ прямо так и сказано: после того, как все попытки договориться окончились провалом, Феанаро сидел под стенами Гаваней и долго думал.
Я имела ввиду Гавани в устье Сириона. Но это не важно. Вопрос: зачем они вообще на них пошли?
Не связывайте исполнение клятвы такими средствами и победу над Морготом, пожалуйста. Следуя какой логике одно вышло из другого, для меня остается загадкой.
Цитата:
А давайте посмотрим на это под другим углом: не было ли со стороны "защищаемых" неблагодарностью их поведение, когда они отказались отдать Камень тем, кто их до этого защищал целую Эпоху, не требуя ничего взамен?
Какие недальновидные феаноринги: защищали существ, наделенных свободой воли.
Второе: если для вас мстить за «неблагодарность» - нормально, то я не знаю, что ответить. Мы с вами точно с разных планет.
Третье: «защищаемые», в руки которых попал Сильмариль, допускали туже «ошибку», что и вы: использовали вторичное творчество по своему усмотрению, не принимая во внимание мнение самого автора ни по какому поводу.
Цитата:
Победа в ней была достигнута путем огромного зла: народу перебили - до сих пор сосчитать не могут. Этого делать не следовало? Эти средства для достижения цели не были допустимы?
А не то что? Вожделенные камешки остались бы у кого-то другого? Не следует забывать, что мы говорим о феанорингах.
Цитата:
Я сказал, что объективные последствия, и субъективная нравственная оценка - разные вещи. Последняя зависит от мировоззрения оценивающего. Почему вы "оценивающего" - то есть меня, вас, или кого угодно еще - смешали с самими феанорингами, мне непонятно
То, что объективная оценка отрицательна, было установлено в самом начале дискуссии. Наша субъективная оценка не имеет никакого влияния на действия феанорингов. По их мнению, им нужно было отказаться: «'But how shall our voices reach to Ilúvatar beyond the Circles of the World? And by Ilúvatar we swore in our madness, and called the Everlasting Darkness upon us, if we kept not our word. Who shall release us? 'If none can release us,' said Maglor, 'then indeed the Everlasting Darkness shall be our lot, whether we keep our oath or break it; but less evil shall we do in the breaking.'»
Мне надоело вести этот бесполезный спор. Вы не согласны с феанорингами в оценке их действий, оправдываете нездоровый фетишизм, зло, которое не может быть неоправданным, – флаг вам в руки. Но ваша точка зрения безосновательна, вы не можете подтвердить ее цитатами. Для меня остается непонятным, с какой целью вы начали эту дискуссию.
Цитата:
Давайте прекратим впадать в маразм и спорить о настолько очевидных вещах
Давайте.

Ayrinny:
Цитата:
Про "языческие мотивы" можно написать диссертацию)
Я спрашивала, что вы сами под этим понимаете.
Языческие элементы там есть, но они не затрагивают идеологию, имхо.

Последний раз редактировалось Isilme; 15.10.2006 в 16:46.
Isilme вне форума   Ответить с цитированием