Просмотр отдельного сообщения
Старый 15.10.2006, 19:46   #5095
Veda Cong
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Veda Cong
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Москва - это такой город на востоке Арды:)
Сообщений: 1,916
Лайки: 0
Цитата:
Все хорошее, что сделали Нолдор Первого Дома произошло по воле Эру, помимо их желания, и никакой их заслуги в этом нет
Ничего подобного. Просто творить это хорошее они стали уже постфактум, и слава Эру (за то что иногда их головы были светлы). Ибо на добро толкает Эрухини именно Эру.
Просто этим не оправдывается ни Исход, ни клятва. Одно с другим не связано. Вот и все.

Т.е. Вы считаете многие слова Моргота правдой. Тогда Вы так же ослеплены как и Феанор
Полуправда может быть опаснее лжи.
Уйти нолдор захотели после омрачения дерев, произведенного Мелькором.

Цитата:
И я, собственно, никогда и не отрицал, что Валар во всем действовали исходя из самых лучших побуждений.
Да разве? Лень рыться и приводить Вам Ваши слова.

Цитата:
Почему же "истаивание" коснулось всех эльфов Средиземья?
Пророчество было дано только нолдор. Для остальных эльфов - другие причины - возможно Тень, которая для эльфов была опаснее чем для смертных. Надо поискать об этом. Но Валар прочих эльфов не проклинали.

Цитата:
До сих пор, именно вы и Исильмэ настаивали на однозначном толковании текстов Толкина.
Я - нет. Я только приводила мнение Профессора. А про однозначность я и вовсе говорила в контексте, что за тем или иным действием, кроме славы, стоит и зло, и Толкин это признает.

Цитата:
Как можно обойтись без "меньшего зла" в Арде Искаженной, вы мне так и не объяснили
"Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших - жизни. Ты можешь вернуть ее им? Тогда не спеши осуждать на смерть. Никому, даже самым мудрым, не дано знать всех хитросплетений судьбы".
У Толкина масса героев, которые не позволяли себе "меньшее зло" и все же победили. Фродо с Сэмом, например, пожалев Горлума. Более того, благодаря этому и победили, хотя думали что он наверняка помешает задаче.
Цитата:
Я не обязан принимать его нравственные оценки
Не обязан. Но иначе истолковать не выйдет. Книгу не выйдет делить на "факты" и "оценки"
Цитата:
Видимо, ваше осознание этой глубокой неочевидности должно рассмативаться как аргумент?
*официально* Милорд Фестин, вы не привели мне четких доказательств, что из защиты Белерианда следует оправданность Исхода. Я привела аргументы против. Потрудитесь их опровергнуть аргументами за.
__________________
Пусть лучше не клянется продолжать путь во мраке тот, кто не видел настоящей ночи.(с)ВК
Strange blood! No regrets. We would not turn aside. It brought us safely through the fire where all the others died.(c)Leslie Fish
Veda Cong вне форума   Ответить с цитированием