[Isilme]

Горькая полынь

Я, между прочим, не претендую. А вы?

Никто не претендует. И никто не может резко высказываться, как вы, о мнении другого, ставя в упрек однобокость. Все однобоко судят.

почему я и пропускаю мимо ушей Влада Цепеша, Гитлера и присных

Это почему же? Я представляю, какие словеса могли прийти в головы телери, которые зрели надвигающихся нолдор с мечами на изготовку. Почему они могут быть не правы?

Перечитайте еще раз реакцию Валар.

Что в ней противоречит тому, что я сказала? Слова «...клятвой своей изгнал себя сам» не исключают возможности отказа. Злом это будет только для самого Феанора.

Так-таки всё? И только лишь у них?

В большей степени именно у них по ходу всего Сильма, имхо.

Конкретно в ЭТОМ вопросе, Феанаро должен был действовать по их законам. Иначе Клятва теряла смысл.

Мелькор тоже по их законам «действовал».

Впрочем, независимо от, у меня к вам большая просьба найти соответствующую цитату

«эльфы пали – прежде, чем «история» смогла стать историей в повествовательном смысле этого слова. (Первое падение людей, в силу приведенных причин, нигде не фигурирует [...]) Основной корпус предания «Сильмариллион как таковой посвящен падению одареннейшего рода эльфов, изгнания их из Валинора на окраинном Западе, их возвращению в Средиземье [...]»
«Падение эльфов является следствием собственнического отношения Феанора и его семерых сыновей к этим камням [...] они сбивают с пути большую часть своего народа; те восстают против богов, покидают рай и отправляются на безнадежную войну с Врагом. Первым следствием их падения становиться война в Раю, гибель эльфов от руки эльфов.»

Эрион

Во-первых, не предали. Гражданской войны в Нумэнорэ не было и быть не могло, и даже Верные признавали королевскую власть. Во-вторых, вы не понимаете одной очевидной вещи. Если что-то является злом, это не означает, что этого ни в коем случае нельзя делать.

Во-первых, Амандиль предал короля «официально», он не признал королевскую власть. Во-вторых гражданская война здесь ни при чем. Быть верным королю – быть верным его политике, элендилей называли предателями и соглядатаями. В-третьих, зло в любом случае противоречит воле Эру => их предательство – не зло.


Nimestel
Ваши фразы:
«...требуя что-либо Валар исполняют волю Эру.
Категорически не согласна! Эльдар родились где? Правильно, далеко, далеко от Валинора, возле озера Куивиэнен. И только после долгих уговоров, послу того как некоторым был показан Аман, часть эльдар туда переехала. А часть сказала, нет, никуда мы отсюда не уедем - это наша Родина, и пусть она уродина. В данном случае переезд не был согласован с Эру и мнится мне, что он был сделан против его воли.» «У вас получается любое требование Валар это требование Бога. Но не так же это все!»
«Ну почему же я не могу воспринимать их как личностей когда именно они и хотели что бы их так воспринимали. Они жили вместе с эльдарами, учили их, учились у них, принимали участие в праздниках, созывали совет и т.д. и т.п.»
«А с Учителями и старшими братьями можно спорить, не соглашаться и т.д , потому как именно в споре рождается истина.»
«Вот Тулкас (совсем уж какая-то безбашенная стихия, интересно, а что она представляет?) судя по всему ему нравилось принимать участие в битвах. И в Арду он спустился только потому как «В глубине небес прослышал он о битвах в Малом владении,…». Вот кажется мне, что не двигали им высокие чувста, просто ему драться хотелось да и все.»