Просмотр отдельного сообщения
Старый 20.10.2006, 22:53   #5188
Isilme
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 08.02.2004
Сообщений: 621
Лайки: 0
Эрион
Цитата:
"нас называют предателями и соглядатаями, но до сего дня это было ложью" - это раз.
"Если б думал я, что Манвэ нуждается в таком посланце, я предал бы короля" и дальше "Но я буду лишь молить о милости для людей и об освобождении их от Саурона-обманщика, ибо хоть немногие из них все еще верны" - это два. Амандиль не говорит о своем намерении предать. Запрет - это запрет валар, а не Ар-Фаразона.
Не занимайтесь искажением фактов.
"...решился я предпринять то же, что некогда предпринял предок наш Эарендиль - поплыть на Запад" "но не значит это предать короля?" - "если бы я думал [...]я бы предал короля" "Амандиль отплыл ночью, в утлом суденышке...".=> Амандиль предал короля. (вы наверное сами запутались, приведенная вами фраза "но до сего дня это было ложью" - это аргумент против вас же )
Цитата:
Вы что доказать пытаетесь? Что предавать - это хорошо и правильно?
А вы что утверждаете? Что нести насилие и убийства из верности предполагающей их клятве это хорошо и правильно?
Я хочу доказать, что у Толкина предать зло невозможно. «Ничто не бывает злым изначально». Отказываясь от верности клятве, феаноринги отказываются от предательства ими добра, совершенного, когда они эту клятву давали.=> Они перестают быть предателями.
«Предавший» в этом случае предателем будет являться с точки зрения зла, а его точка зрения неверна заведомо, по определению. (поэтому Амандиль говорит: "Но я буду лишь молить о милости..." Амандиль не считает свое деяние настоящим предательством)
Предательство – это переход, изменение. Вы утверждаете, что переход от зла – зло. Где логика?

Цитата:
Если что-то является злом, это не означает, что этого ни в коем случае нельзя делать.
А для чего?
Вы одобряете предательство людьми культа Мелькора? Вы видите разницу между последствием сохранения верности Мелькору и между последствием отречения от него?

Последний раз редактировалось Isilme; 20.10.2006 в 22:57.
Isilme вне форума   Ответить с цитированием