Цитата:
Originally posted by Veda Cong
faleme, я боюсь, я потеряла нить ваших доказательств и их цель...
|
Уффф... я о том, что тема предсказуемости и непредвиденности вообще в Сильме сложная... чтобы, к примеру разбирать, чего там не предвидели и не знали айнуры в Айнулиндаллэ и какой в этом был философский контекст, нужно цитату за цитатой выдирать, и письма все перебирать...
кстати, в жизни, реальной жизни, спонтанность и непредсказуемость не являются синонимами...
Цитата:
Originally posted by Veda Cong
есть такой тезис, что все Эрухини созданы свободными в выборе зла или добра. подтверждается он, например, только что сказанной Свейн цитатой.
отличие эльфов от людей - в привязанности судеб к Арде, в том чо им несвойственно видеть Арду Неискаженную, и Валар могут угадать их поступки. свободного выбора вроде никто не отменял, эльфы - не марионетки.
|
А из чего это должно следовать, из каких моих утверждений? Я этого не имела в виду.
Из того, что многие предсказания относительно многих персонажей сбылись, не следует, что они были марионетками. Из того, что даже самые своевольные одним своим своеволием определяли свою судьбу и бытие, а своими клятвами связывали себя, опять же, не значит, что они были марионетками без свободного выбора. Вот только от свободы выбора можно отказаться, по собственной воле.
Цитата:
Originally posted by Veda Cong
а изречение Мандоса было сделано постфактум. Он угадывает поступки эльфов, но не оглашает предсказания до срока и не препятствует им самим выбрать свой путь, в общем-то. в смысле совершения зла или добра.
это противоречило бы заботе об Эрухини и желанию их возвращения к добру. осуждать на творение злых поступков - нет этого в Арде, ни из каких слов Мандоса этого следовать не может. Поэтому - он лишь константирует уже свершившийся факт!
|
Ну да, он не всегда говорил заранее, что будет. Эльфам, он кстати, перед Исходом рассказал, что с ними будет, а они не восприняли его слов всерьез. Были юны и полны надежд
