Просмотр отдельного сообщения
Старый 13.11.2006, 22:29   #5317
Veda Cong
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Veda Cong
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Москва - это такой город на востоке Арды:)
Сообщений: 1,916
Лайки: 0
Цитата:
ей нужна была «сердцевина» Сильмарилов
Странно, я не могу представить себе Камни как некое техническое устройство Мне кажется, что свет был заключен во всем камне, и обычным люминофором он тоже не являлся. Хотя может конечно разбивание Сильмарилла и "высвобождает" свет, но мнится мне, это происходит путем уничтожения всего камня или магическим способом без уничтожения, а не деля на части
но это неважно

Цитата:
Но сначала Йаванна, а потом и Феанор говорят о камнях во множественном числе…
Ну и что? Йаванна не просит все сильмариллы, она говорит лишь что свет живет в них. это лишь констатация факта, можно взять любой один из означенных камней.
Феанор говорит "разобью их". Ну да, его не поправляют. Но возможно, Валар знали, что он в своем горе преувеличивает? Если бы он от этого и впрямь умер, разве стали бы они предлагать такой выбор? или Толкин не стал бы говорить "Однако, скажи он вначале, до того, как пришли вести из Форменоса, "да""? Что, Толкин считает что Феанор должен был умереть?
И вот еще что меня смущает: "ему вспомнились речи Мелькора, что Сильмариллы не будут сохранны, завладей ими валар"
Если Феанор и Валар отлично знали что придется разбить Сильмариллы, какой смысл Феанору гадать и вспоминать что Мелькор говорил?

Цитата:
Вы имеете в виду, что предназначение Сильмарилов было именно в спасении Древ?
Я имею в виду, что Феанор в момент прозрения не знал их предназначения. А исцеление Дерев, имхо, могло иметь смысл в борьбе с Врагом. На что-то ведь они годятся, если Солнце и Луну в Средиземье для помощи послали?
почему бы не пожертвовать одним камнем ради этого?

Т.е., у меня стойкое ощущение, что Валар и Феанор общаются так иносказательно, так кратко, потому что идет напряжение сил и чаши весов колеблются. Лишнее слово - и все пойдет не так. Валар и не говорили лишнего, но они оставили Феанору свободный выбор. Вряд ли они стали бы так скрытничать и говорить двусмысленности, если бы исцеление Дерев не было столь важно. Горе Йаванны, конечно, такое же, как у Феанора, но и сил у нее больше./хотя фиг его знает - многие его творения по замыслу доступны одному Манвэ... но тогда и страдания Феанора за камни приравниваются к страданиям Йаванны../ Значит, если Валар мудры и зла нолдор не желают, у них причины просить сильмариллы веские.

Цитата:
Для того, чтобы хранить свет вечно, конечно же
мм... в подвалах Форменосэ, выходя на праздники? какой в этом сакральный смысл для Арды? Или они нужны во Второй Музыке?

Цитата:
Может быть, вы просто не теряли еще что-то, что было бы для вас до такой степени важным?
Возможно. Но крах надежд, ясен пень, бывал не редко, и хотела бы выдержать его и в этом случае.
Авраам согласился принести жертву, и только тогда Бог отменил свою просьбу. И насколько я понимаю, акцент этой библейской легенды не в "убей ребенка ради Меня", а в "отдай Мне то, чем ты больше всего дорожишь, поручи Мне распоряжаться тем, что имеешь". И подумалось мне в связи с вашей ассоциацией...
Возможно, потому про "один камень" или даже уточнить, что нужна просто светильня, и не говорили, что утверждение Феанора в вере и было "более важным", о чем просили Валар. Сильнейший из Нолдор мог быть даже важнее Дерев. Но они никак не имели права ему помочь, и он остался один на один с ложью Мелькора в своей душе. И проиграл. Но мог и выиграть

Я не буду настаивать, но я не понимаю, где, в каком мировоззрении неживое такое же по важности, как и живое...

А насчет чехарды я с вами согласна.
__________________
Пусть лучше не клянется продолжать путь во мраке тот, кто не видел настоящей ночи.(с)ВК
Strange blood! No regrets. We would not turn aside. It brought us safely through the fire where all the others died.(c)Leslie Fish

Последний раз редактировалось Veda Cong; 13.11.2006 в 22:37.
Veda Cong вне форума   Ответить с цитированием