[Ширский хоббит]

Горькая полынь

Я полагала само собой разумеющимся, что телери гибли тоже... другое дело, что Второй Дом в первую очередь погибающих родичей заметил, конечно.

Originally posted by Veda Cong

Ширский хоббит, меня смущает именно то, что телери и нолдор были друзьями. И что в Амане не знали что такое война. И что братоубийство - оно и в Амане братоубийство.

Ну и? Меня это тоже "смущает"... мягко говоря. Но вот так вот получилось - в тексте написано. И огребли за это братоубийцы по полной... и пророчеством Намо, и всякими милыми из него следствиями, вроде сожжённых в Лосгаре кораблей или проигранной Пятой Битвы... где к тому, кто когда-то бросился на помощь родичам, помощь от них прийти не успела.

А что у них там в душах творилось - после... это пусть Намо Судия разбирает.

Не рассуждать можно если защищаешь. А если нападаешь?

Тоже можно, как выясняется... ну, или рассуждать так, что лучше б и не рассуждали - это я про объяснение насчёт приказа Валар.

Да, и помимо этого... они-то как раз защищали... в каком-то смысле.

Это причина похода. Но есть грань, которую, думаю, никто не перешагнул бы так просто.

А вот они перешагнули... вслед за Первым Домом. Возможно, им этот шаг дался даже легче... потому как разгар битвы и всё такое. Будут потом вместе с теми, кому бросились на помощь, долго томиться в Чертогах и тосковать по телам...

У феанорингов была клятва, некуда деваться (ну или они так думали). А вот Галадриэль тоже мечтала править, а по HoME бросилась на стороне телери вообще-то.

По HoME... вон, в QS 5-го тома вообще упоминаний об участии Фингона в Резне нет (и про их дружбу с Маэдросом тоже).

А в "Поздней Квента Сильмариллион" из 10-го тома особо оговаривается, что ни Фингон, ни Тургон в Резне не участвовали... вы какой вариант предпочитаете?

Это ее родичи, скажете? А не-родичей можно, значит?

А телери нолдор тоже родичи... только дальние. Kinslaying, вот в чём фишка... да, конечно, родичей убивать нельзя, но убивали ведь - с обеих сторон.

И если Галадриэль сражалась на стороне телери, то вполне могла убить того же Фингона... двоюродного брата, которого её родные братья любили, как родного брата (сорри за тавтологию). "Вот такое хреновое лето..."

Поэтому лично я предпочитаю считать, что Третьего Дома в Альквалонде не было - вообще. Миновала их чаша сия... В отличие от.

Фингон вполне мог решить, что это личное дело феанорингов, именно в этот момент. Но не решил. Потому что феаноринги не побеждали еще, и были в опасности.

Дубль два - шёл бой, причины которого Фингон не знал. Бой между ближними и дальними родичами. Он бросился на помощь - ближним, то ли решив, что телери на них напали, то ли не думая ни о чём вообще...

А как он мог в такой ситуации решить, "что это личное дело феанорингов" - выше моего разумения...

Просто я представляю что оно так было... но про прижатого к стенке Маэдроса конечно моя личная лапа приложенная к творчеству по мотивам.

Поняла... под "феанорингами" вы имели в виду "сыновей Феанора"...

Не верю. В прижатого к стенке Маэдроса. Слишком уж просто. И, перефразируя ваши же слова, "не-друзей можно, значит"? Феанор там (которого Фингон не любил), другие его сыновья - они пусть гибнут, их личное дело, а вот ради Майтимо и братоубийцей можно стать? Отвратительно это... лучше уж считать, что не думал - вообще.

Но если это не аргумент... сыновья Феанора, скорее всего, сражались впереди, а отряд Фингона подошёл сзади...

Просто сказать "это Искажение" - не всегда значит объяснить имхо.

Искажению подвержены все... а вот братоубийцами стали (сравнительно) немногие.

Просто... если бы Фингон действительно понял, что означает Клятва, данная феанорингами (как, судя по их реакции, поняли его отец и младший брат), он бы мог догадаться, кто именно начал бой в Альквалонде. Но "его сердце зажгли слова Феанора" и далее по тексту... "Сильма", в ранних версиях было по-другому.

А вот что бы он стал делать, если б знал, что происходит - это другой вопрос. Может, и к лучшему, что не знал...