Просмотр отдельного сообщения
Старый 12.03.2007, 11:38   #5546
Veda Cong
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Veda Cong
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Москва - это такой город на востоке Арды:)
Сообщений: 1,916
Лайки: 0
Цитата:
И для меня имха для фанфика или игры и вывод из текста - вещи принципиально разные.
Для меня тоже... но для меня в этом месте не хватает чего-то существенного...
Про Феанора хорошо. Но... если на самом деле этого не было, то извращаться и делать из Фингона спасителя младенцев тоже как-то не очень. А почему Вы думаете что он всех подряд спасал? Нереалистично в другую сторону.
Я же и сказала о раскаянии за "личные мотивы" именно применительно к Маэдросу. Вот он и чувствовал себя виноватым...
Но. А с чего Вы взяли что он успел спросить Маэдроса? Он к нему пробился, а битва уже кончилась. ИМХА (махровая конечно) - все произошло очень быстро. Потому я и говорю о быстроте реакции - они бросились на помощь не рассуждая, значит, не до того было.
Спасающая друга красна девица. Гм. Прошу прощения, но разве чисто психологически кто-либо замедлит в такой ситуации? Независимо от любых стереотипов?
(а фиг его знает как будет на игре - но Марта не очень удачно владеет мечом. Так исторически вышло без меня.)
Про сожжение кораблей. Так ведь Маэдрос и не думал что их сожгут, и отказался делать это. Он переезжал в уверенности что отец перевезет и остальных, что они берут корабли тайно только ради того чтобы не спорить из-за них...
И между прочим, а если бы отряды Финголфина не пришли на помощь, то тут феанорингам все равно конец бы пришел. Бросить это не помешало.

Цитата:
Вот как, по-вашему, был Фингон в числе этих, которые "думали"?
Не уверена что он думал о мотивах. Он думал о том как помочь погибающим собратьям. Давая тумака родственнику чтобы тот не ударил вашего брата в печень - не успеешь задуматься о причинах ссоры.

Цитата:
Может, логика и не "тождественная феанорингской", но достаточно... искажённая. Для того, чтобы привести, куда привела...
С этим никто и не спорит. Не заметить подвоха в Клятве с такой мотивацией можно. Но... поставить такую мотивацию выше всего сознательно? я думаю что многое просто не осознавалось. В пылу битвы некогда было, до - не рассчитывали на такую цену, после было поздно... я думаю что в Лебединой Гавани Фингон не об успехе предприятия думал.

Цитата:
а он даже пожалеть об этом от всего сердца не мог.
Разве этому мешает факт того что иначе погибли бы феаноринги? Что мешает Фингону пожалеть о том что так вышло?
Дело, которое надо завершить - это и есть долг. Я думаю, что в такой ситуации новый смысл жизни - в том чтобы завершить дело, любой человек спасается этим от самобичевания... В том и дело что нужно жить и что-то совершить хотя бы ради того чтобы все было не напрасно. Но такие вещи отсекают... жалость к себе и надежду на мир для себя. Я думаю, что после этого мотив новых земель, в которых он будет править, отступил для Фингона довольно далеко...

Цитата:
Тогда Галадриэль не сражалась на стороне телери...
Это как раз тот случай, когда что-то наличествующее в других текстах помогает понять замыслы Толкина насчет персонажей... Как и про Финарфина... Это "что было бы, если бы". И что она убила бы Фингона, тоже возможно...

Цитата:
А сыновья Феанора - не родичи? Ну, одних убивали, а их ещё не убили...
Вот как раз глагол "погибают" имхо не относится к феанорингам. С одной стороны, могли увидеть и опасность кому-то из них. Но опасность а не гибель.

Цитата:
То есть что он не только себя, но и своих "людей" - сделал братоубийцами
Угу. Только я не знаю как это было. Не обязательно отдавать приказ, в реальном времени довольно кивнуть головой:пошли. Особенно если учесть что там, как я говорила, половина друг другу родней была.

Я думаю что они вступили таки в момент "отбрасывания".

Цитата:
Слабо верится... если вспомнить формулировку.
Месть вору. А мне слабо верится в формулировку Нариэль и в то что Феанор, гад, вообще не включил Моргота в клятву.

Цитата:
Для меня (и только для меня) вариант с «не думая ни о чём вообще...» - наилучший из возможных
Нереалистично... Он не думал о мотивах развязавшейся бойни но о чем-то он думал... Например, о том, что "идет бой и родичи погибают"... именно так как Вы сказали. Но это не тождественно "ни о чем не думал"... Собственно, этот вариант я и имела в виду по-любому.
__________________
Пусть лучше не клянется продолжать путь во мраке тот, кто не видел настоящей ночи.(с)ВК
Strange blood! No regrets. We would not turn aside. It brought us safely through the fire where all the others died.(c)Leslie Fish

Последний раз редактировалось Veda Cong; 12.03.2007 в 12:08.
Veda Cong вне форума   Ответить с цитированием