Цитата:
|
И для меня имха для фанфика или игры и вывод из текста - вещи принципиально разные.
|
Для меня тоже... но для меня в этом месте не хватает чего-то существенного...
Про Феанора хорошо. Но... если на самом деле этого не было, то извращаться и делать из Фингона спасителя младенцев тоже как-то не очень. А почему Вы думаете что он всех подряд спасал? Нереалистично в другую сторону.
Я же и сказала о раскаянии за "личные мотивы" именно применительно к Маэдросу. Вот он и чувствовал себя виноватым...
Но. А с чего Вы взяли что он успел спросить Маэдроса? Он к нему пробился, а битва уже кончилась. ИМХА (махровая конечно) - все произошло очень быстро. Потому я и говорю о быстроте реакции - они бросились на помощь не рассуждая, значит, не до того было.
Спасающая друга красна девица. Гм. Прошу прощения, но разве чисто психологически кто-либо замедлит в такой ситуации? Независимо от любых стереотипов?
(а фиг его знает как будет на игре - но Марта не очень удачно владеет мечом. Так исторически вышло без меня.)
Про сожжение кораблей. Так ведь Маэдрос и не думал что их сожгут, и отказался делать это. Он переезжал в уверенности что отец перевезет и остальных, что они берут корабли тайно только ради того чтобы не спорить из-за них...
И между прочим, а если бы отряды Финголфина не пришли на помощь, то тут феанорингам все равно конец бы пришел. Бросить это не помешало.
Цитата:
|
Вот как, по-вашему, был Фингон в числе этих, которые "думали"?
|
Не уверена что он думал о мотивах. Он думал о том как помочь погибающим собратьям. Давая тумака родственнику чтобы тот не ударил вашего брата в печень - не успеешь задуматься о причинах ссоры.
Цитата:
|
Может, логика и не "тождественная феанорингской", но достаточно... искажённая. Для того, чтобы привести, куда привела...
|
С этим никто и не спорит. Не заметить подвоха в Клятве с такой мотивацией можно. Но... поставить такую мотивацию выше всего сознательно? я думаю что многое просто не осознавалось. В пылу битвы некогда было, до - не рассчитывали на такую цену, после было поздно... я думаю что в Лебединой Гавани Фингон не об успехе предприятия думал.
Цитата:
|
а он даже пожалеть об этом от всего сердца не мог.
|
Разве этому мешает факт того что иначе погибли бы феаноринги? Что мешает Фингону пожалеть о том что так вышло?
Дело, которое надо завершить - это и есть долг. Я думаю, что в такой ситуации новый смысл жизни - в том чтобы завершить дело, любой человек спасается этим от самобичевания... В том и дело что нужно жить и что-то совершить хотя бы ради того чтобы все было не напрасно. Но такие вещи отсекают... жалость к себе и надежду на мир для себя. Я думаю, что после этого мотив новых земель, в которых он будет править, отступил для Фингона довольно далеко...
Цитата:
|
Тогда Галадриэль не сражалась на стороне телери...
|
Это как раз тот случай, когда что-то наличествующее в других текстах помогает понять замыслы Толкина насчет персонажей... Как и про Финарфина... Это "что было бы, если бы". И что она убила бы Фингона, тоже возможно...
Цитата:
|
А сыновья Феанора - не родичи? Ну, одних убивали, а их ещё не убили...
|
Вот как раз глагол "погибают" имхо не относится к феанорингам. С одной стороны, могли увидеть и опасность кому-то из них. Но опасность а не гибель.
Цитата:
|
То есть что он не только себя, но и своих "людей" - сделал братоубийцами
|
Угу. Только я не знаю как это было. Не обязательно отдавать приказ, в реальном времени довольно кивнуть головой:пошли. Особенно если учесть что там, как я говорила, половина друг другу родней была.
Я думаю что они вступили таки в момент "отбрасывания".
Цитата:
|
Слабо верится... если вспомнить формулировку.
|
Месть вору. А мне слабо верится в формулировку Нариэль и в то что Феанор, гад, вообще не включил Моргота в клятву.
Цитата:
|
Для меня (и только для меня) вариант с «не думая ни о чём вообще...» - наилучший из возможных
|
Нереалистично... Он не думал о мотивах развязавшейся бойни но о чем-то он думал... Например, о том, что "идет бой и родичи погибают"... именно так как Вы сказали. Но это не тождественно "ни о чем не думал"... Собственно, этот вариант я и имела в виду по-любому.