Цитата:
Сообщение от bres
Ну да - взять в осаду тринадцать гномов многотысячным войском и вымогать у них золото это нормально, красиво и войну ничуть не провоцирует  Стрела была последним аргументом, что ж делать если Бард и Трандуил слов не понимают? |
Почему вымогать-то, объясни?
Барду, как убийце дракона,
положено. С каких пор требовать своё = вымогать?
Последним аргументом - чего?
Бард и Трандуил как раз все прекрасно поняли - слова про смерть дракона и про разрушение Озерного города Торин проигнорировал. Даже, между прочим, спасибо не сказал, а ведь если бы не Бильбо - дрозд - Бард зажарил бы дракон всех 14, и дело с концом.
А уж "отошлите войско эльфов обратно в лес" - прямое хамство, Бард Трандуилу не указчик, и, опять же, не Торину диктовать представителю Эсгарота, с кем ему дружить и от кого принимать помощь.
У Торина
потребовали 12-ю часть богатств за освобождение
его сокровищ (всё признают право гномов на владение богатствами Смога)
Цитата:
Сообщение от bres
А вот некоторые люди выше считают (и я в том числе), что "Торин кругом неправ" довольно спорное утверждение Неправы тут все - Барду, увидев что с гномами всё в порядке, для начала ничего не стоило отвести войско и прийти на переговоры безоружными. Если бы и тогда Торин в них начал стрелять, вот тогда он действительно был бы кругом не прав и защищать его я бы не стал. |
Бард, помимо того что с гномами всё в порядке, увидел стену и озеро перед бывшими воротами, и гномов, приготовившихся к осаде. После чего лагерь перенесли подальше, а на переговоры к Торину с небольшим отрядом пришел Бард.
Цитата:
Сообщение от bres
Нет злого умысла - отводи армию и приходи как гость, а не как вымогатель. Торин в этой главе и не может быть справедливым и великодушным, в виду сложившихся обстоятельств - загнанному зверю такие чувства неведомы.
|
Он сам себя загнал. Услышав новости от Роака, первым делом Торин побежал строить стену и вызывать Дейна с отрядом, чтоб ни кусочка золота никому не отдавать. Даже мысли не было решить дело миром.
Цитата:
Сообщение от bres
ещё раз: Торин этих требований не отвергает и готов к переговорам. Но на него продолжают давить и его условий (вполне справедливых) выполнять не хотят.
|
Торин требований не то, что не отвергает, он делает вид, что никаких таких убийц драконов в природе не существует и никакие такие эсгародцы ему не помогали, когда он вывалился из бочки мокрый, побитый, голодный и с соломой в бороде, и помощи они не заслужили, когда
горожане остались мокрыми, холодными и голодными.
Готовностью к переговорам ты называешь ту самую стрелу?
