[Mrs.Underhill]

Сообщение от Radio_Weiss

Я, пожалуй, соглашусь. Типичный пример толкиновского северного мужества.

Да, делай что должно, и будь что будет.
У Толкиена практически все герои этому следуют: идут на безумные по нашим меркам дела просто потому, что считают, чувствуют, что по другому нельзя.

Для меня главный мотив Торина в книге именно такой: он идет на Эребор, мстить Смаугу и отнимать свое, просто потому, что не может иначе, не может больше с этим жить. А детали проясняются по ходу дела.

"Поход к Эребору" просто дает тому, что "Хоббите", более подробный обоснуй, и позволяет заглянуть во внутреннюю кухню Гэндальфа, как именно он организует все эти "безумные" экспедиции. Он намекал на это в "ВК", в разговоре с Фродо о жалости Бильбо, а в "Походе" уже не намеки, а прямой текст, и это очень мне интересно.

Гэндальф ищет знаки свыше, пытается понять волю Эру, нащупать нити судьбы.
Его давно тревожил Смауг, а тут Торин и Ко вдруг воспылали желанием идти с ним на бой, решили, что хватит с них отсиживаться в Синих Горах и им надо идти на Эребор прямо сейчас. Знак? Знак.

Но идти через все Средиземье с флагом "На Смауга" и под бой барабанов - идиотизм (Лора ), Гэндальф это понимает и ищет другой путь. У него есть ключ от потайной двери - попробовать тайный поход, небольшим отрядом (та же идея, что и с Братством Кольца, кстати), и попробовать найти эту дверь? Но гномы такие шумные... А идут они с Торином как раз через Шир, и Торин так его достал своим презрением к хоббитам... Хоббиты! Скрытные, юркие и никому на Востоке не знакомые! Знак? Знак!
И гномов собралось 13, вот и повод навязать им 14-го хоббита для удачи. Но какого? В последний визит самым живым, умным и интересующимся был паренек Бильбо. Где он сейчас? Ого, 50 лет и неженат, ничем не связан. Знак? Знак!
Но как всучить его Торину? О, гномы заговорили о взломщиках, представим-ка его взломщиком.
Ну и остальное - история.

Причем вопрос о том, а как гномы собирались забарывать Смауга, стоит и в "Хоббите". Когда они дошли до самой Горы, они буквально не знали, а что дальше-то. И впали в депрессию. То есть знают, что это их судьба - идти на Смауга, сами это себе выбрали, но как дошли, стало страшно. Все очень по-человечески.

Сообщение от Лора

Я лишь не считаю, что Торин и Ко пойдут по Средиземью с фанфарами и плакатами "вернем себе нашу землю!"

Если они в фильме пойдут с плакатами, то это как раз будет противоречить книге, см. выше.
Но не думаю, что Боенс именно это имела в виду. Гномы ведь по ходу дела от всех скрывали цель похода, врали и гоблинам, и эльфам. Как Торин говорил Трандуилу: "Ничего не помню, был голодный, шел по лесу, упал, очнулся - эльфы". Не думаю, что ПиДжей будет в этом что-то менять, а если поменяет и его Торин будет всем встречным врагам гордо заявлять "Иду на Смауга!", вот это для меня и будет "идти с фанфарами и плакатами" и будет отступлением от книги.

Если же гномы в своем узком кругу будут бить себя в грудь и хвалиться, как они победят Смауга, для меня это не будет противоречить книге. Это просто моральное заводилово, чтоб себя подбодрить.

Сообщение от Tirendyl

Однако само отношение Торина к возможной войне гномов с могущественным врагом характеризует ещё одна его фраза в той же главе: "“We have long ago paid the goblins of Moria, ” said Thorin; “we must give a thought to the Necromancer. ” ("Мы давно отплатили гномам Мории, - сказал Торин, - теперь надо подумать насчёт Некроманта").

Во-во!
Ведь Некромансер пытал и убил Трайна, отца Торина. И значит, на Торина лег еще и этот долг, отомстить Некромансеру за отца. И он тут просто констатирует это как факт, что да, будем разбираться и с Некромансером, чего б нам этого не стоило и не знаем как, но это наш долг.