Просмотр отдельного сообщения
Старый 30.11.2012, 21:36   #351
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Donna Anna Посмотреть сообщение
Смог, в рамках начала книги - непобедим. Настолько, что даже Гэндальф не планирует его убийство. Настолько, что одержимый местью и желанием вернуть своё Торин - не рискует назвать это целью.
Ага, похоже я поняла, об чем спор.
Надо нам зайти не с мотивации Торина, а с дракона.

Была ли у Торина четкая цель - убить дракона? Аналогично четкой цели БК - уничтожить Кольцо?
Говорили ли они об этом с Гэндальфом серьезно, а ля Совет Элронда, типа - нам необходимо уничтожить дракона, иначе Средиземье будет в опасности и пр., и за этим мы идем в поход и вот наш план по уничтожению дракона?

Нет, в этом смысле нет, и в этом смысле походы Торина и БК не похожи.

Цель Торина была - вернуться, отомстить и вернуть свое, насколько возможно.
Цель Гэндальфа была - не организовать/срежиссировать убийство дракона а ля Совет Элронда, а подтолкнуть героев на пути судьбы, которые, возможно, приведут именно к этому.

Он не знал точно, что из этого получится. Он просто видел знаки, которые давали ему надежду, что возможно, судьба пришла за Смаугом. Что неспроста Торин воспылал жаждой возвращения - вдруг это знак свыше. А вдруг и нет - вдруг Торин и правда просто сходит за сокровищами, или погибнет по дороге - значит не судьба, будем искать другие знаки.

Гэндальф тут не военачальник, да, а вдохновитель-провидец. Он тут больше реагирует на события, чем их организует.

Сходство с БК тут в том, что гномы идут, не зная четкого пути, но зная лишь, что не идти нельзя. А по ходу дела вдруг всплывают детали, находятся артефакты, которые им могут помочь, и это лишь укрепляет надежду Гэндальфа, что этот поход - неспроста. И надежду гномов, что может, все-таки, они смогут чего-то добиться этим походом, а не просто убиться апстену (на что они тоже готовы, кстати). Но вначале то они идут в поход, не зная о том, что эти артефакты найдутся!
У гномов тут, как и у БК, акт веры. Делаем шаг на недостроенный мост и будь что будет. В этом вижу сходство с БК.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 6 лайков от: