Просмотр отдельного сообщения
Старый 04.01.2013, 19:23   #191
bres
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для bres
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 549
Лайки: 8
Цитата:
Сообщение от Mира Посмотреть сообщение
Именно что "не всегда" означает сильное меньшинство из существовавших случаев. Если, конечно, не подозревать рассказчика в жонглировании словами и замазывании неприглядностей путем преуменьшений. Никак чрезмерно сурово с Голлумом в книге не обходились, крепко ухватили и связали.
Я же говорю, что мы не сойдёмся по этому вопросу) Мне кажется, что в книге с Голлумом поступали не менее сурово, чем в книге. Но в том, что ни Арагорну, ни Фарамиру ( и книжным и киношным) не доставляет удовольствие причинение страданий живому существу для меня неоспоримый факт.

Цитата:
Сообщение от Mира Посмотреть сообщение
Не переселять, но помочь едой и лекарствами. Гномы буквально как люди из сгоревшего дома выбежали, в чем были. Логичнее, раз уж вы шли целым войском на помощь, помочь хоть чем-то - или совсем ничем?
Трандуил в книге за просто так помогал эсгаротцам - да, можно возразить, что к людям иное отношение, чем к гномам. Но по фильму нам дано прихождение к гномам в гости на поклон, что автоматически подразумевает дружественные отношения.
Не подразумевает это дружественных отношений : по-моему, отношение "гномы-Трандуил" сродни отношению "гномы-Тингол", т.е. сугубо торговые (Тингол так и вовсе гномов презирал). Об этих отношениях даже гномы в своей песне поют.
Трандуил привёл войско, увидел что в коммерческом плане ему ловить нечего и ушёл - как говориться, ничего личного. Добреть он почему-то начал после гибели дракона: и эсгаротцам помогал, и даже неожиданно режим содержания пленников ослабил (о чём язвительно напомнил Глоин Леголасу на совете у Элронда). Раскис.

Цитата:
Сообщение от Mира Посмотреть сообщение
А автор не думает так, и прямым текстом писал в "Хоббите", что злыми эльфы просто не бывают. Упрощенная такая формулировка, в самый раз для сказки, а непадшесть их народа расписывается долгой метафизикой уже по доп.текстам. Можно было и от Одинокой горы валить всей армией в лес, гоблины туда не побегут.
Я не говорил, что Трандуил злой - я лишь сказал о его слабости к золоту и эгоизме. Тотального грехопадения, повреждающего эльфийскую природу, действительно не было, но недостатки и изъяны им присущи, как и всем живым существам - и чем существо изначально могуче и выше, тем сильнее его недостатки при "падении". А "просто злыми" в Средиземье никто не бывает, разве что орки.
__________________
"The Lord of the Rings" is one of those things:
If you like it - you do; if you don't, then you boo!
bres вне форума   Ответить с цитированием