Просмотр отдельного сообщения
Старый 05.01.2013, 03:18   #226
Marya
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
Я, может быть, уже после драки пришла кулаками махать, но...

Цитата:
Сообщение от Mира Посмотреть сообщение
А вот по отношению к Арде - к "светлым" ее народам - можно применять гуманную этику, близкую современной, не боясь быть осмеянным. Потому что автор, хотя и был влюблен в древние эпосы, не принес из них в свой собственный понятия, что, например, для протагониста естественно сложить холм из вражеских голов. Потому что где еще разведчик, поймав на земле врага незнакомца с вражеским артефактом, сядет с ним душевно беседовать за ужином и скажет "я бы даже орка не стал выводить на чистую воду обманом". Орка. Обманом. Зацените, что называется, и это далеко не единственный пример.
А, собственно, чего такого современного в благородном разведчике? Средневековая литература в общем и дала нам образ благородства и учтивости, зачастую безрассудной и пагубной, но тем не менее.
А насчет холма из вражеских голов - а из каких эпосов он должен был такое заимствовать? Кстати, этот мотив используется очень даже часто - и орки из голов эльфов и людей холмы складывали, да и наоборот, орочьи головы на кол тоже, бывало, насаживали. *кхгм* Голову АЗОГА, например.

А насчет наивности и благородства - имхо, Фарамир тем замечателен, что такого героя можно представить в любую историческую эпоху. И римлянином, и средневековым рыцарем, и (как уже писала миссис Андерхилл) как некое альтер-эго Толкина, вскормленного на благородных классических образцах офицера, который сражается поневоле (скажем, на Первой мировой), ненавидя войну, но при этом показывая себя отважным и смелым воином. Не зря в ВК показано не то, как воины Фарамира крошат абстрактных орков, а их битва с Южанами, которые в буквальном смысле "тоже люди" и ничуть не более орки, чем те немцы, против которых самому Толкину пришлось воевать на Сомме. Недаром именно сюда вставлена сцена с Сэмом и убитым человеком.

Цитата:
Сообщение от Bres
Голлума и в фильме и в книге толкает на предательство чёрствость хороших персонажей - кому-то возможно принципиально, что это сделал не Сэм, а Фарамир, но мне лично - нет. Как не противоречит образу Сэма, его тотальное недоверие к Голлуму, так не противоречит и "светлому" Фарамиру, его жестокость по отношению к тому же несчастному Смеаголу.
Могу только ППКСнуть Mrs Underhill и Лоре. Сэм в книге Голлума не любил и не доверял ему, но никогда не был к нему жесток. Среди сцен в фильме, которые для меня относятся к разряду "не забудем-не простим" - момент, когда Фродо и Сэм связывают Голлума веревкой, когда фраза о том, что [Gollum] really was in pain; but it could not be from the knot. [Frodo] examined it and found that it was not too tight, indeed hardly tight enough. Sam was gentler than his words превращается в эпизод, когда Сэм затягивает Голлуму веревку на шее и дергает за нее туда-сюда изо всех сил. Бррр.....

Но это не отменяет того, что Арагорн был с Голлумом суров, а Фарамир - да, наверное, застрелил бы его, если бы не смог поймать. На войне (в любую эпоху) как на войне - и опять-таки, большое неспасибо Питеру Джексону за его голубоглазого жалостного кавайного Голлума, которого мучать просто живодерство. В книге даже Арагорн не смог найти с Голлумом ни малейшего контакта, Гэндальфу что-то удалось с огромным трудом. А Фродо - смог, и это крайне важно.

(сорри за страшный оффтоп)
__________________

-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"?
-Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi


Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук

Последний раз редактировалось Marya; 05.01.2013 в 03:23.
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Marya получил(а) за это сообщение 3 лайков от: