Просмотр отдельного сообщения
Старый 10.01.2013, 20:25   #629
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Xelena Посмотреть сообщение
И тот же самый величественный Торин будет вызывать отвращение в апофигее драконовой болезни, как и должно быть.
Должно ли? Если читать книгу внимательно, увидишь, что от драконовой болезни в разной степени там пострадали все - ну кроме Гэндальфа и животных. Даже Бард не избежал неблагородных телодвижений по поводу золота.
Мне на этих переговорах одновременно и жалко всех, и хочется взять их всех за шкирку, встряхнуть и привести в чувство - до того, как их в чувство приведут орки...

Просто нам, читателям, дают точку зрения эльфов и людей, и мы знаем, что мотивы Барда честны, и что Трандуил раскаялся и поднялся над своим неблагородным поведением в Лихолесье. А гномы-то об этом понятия не имеют, Барда видят впервые в жизни, да еще и в компании с Трандуилом, и видят, как два больших войска пришли под их ворота, не успели они вернуться домой.

Гномы думают, что их обокрадут, отпинают и унизят (а потом может и пожалеют...) - потому что те сильные, а они слабые, и так обычно в мире и происходит.
Бард думает, что если он отведет войско, или даст Даину пройти, то не увидит вообще ничего. Он уже не видит себя иначе, как на позиции силы и переговоры на равных для него увязаны с проигрышем. Обе стороны неправы. В реальном мире полно таких ситуаций, и если и бывает более-менее разумное решение такого конфликта, оно идет как акт доброй воли от слабой стороны (навскидку - Ганди, Мандела, Мартин Лютер Кинг - ну и Бильбо с Аркенстоном, с Торином в роли Черных Пантер, если уж продолжать аналогию. Bсе это ИМХО, прошу прощения за детур - но от Толкиена меня все время тянет на политику).

Цитата:
Сообщение от Mира Посмотреть сообщение
Самый финиш, увы, пошел после появления Аркенстона в руках осаждающих - Торин пошел на компромисс на словах, но задумал дождаться Даина и ударить по расслабившимся.
То же самое задумал Бард, между прочим. Ударить по Даину, застать тех врасплох.
Аркенстон в руках у Барда и Ко фактически было воспринято как объявление войны (бедный Бильбо, не на это он рассчитывал - но и в реальном мире добрые порывы не ведут к добру автоматом), и генералы с обеих сторон перешли на военную моду.

Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
Может быть, ПиДжей дополнительно усилит акцент на разногласиях именно внутри отряда? Для драматизации – чтобы не выглядело слишком просто: «все гномы заболевают драконьей болезнью».
Я думаю и надеюсь, что так и будет.
Драматический потенциал последнего фильма просто срывает крышу, и согласна- куда там ВК, здесь конфликты простые, яркие и в лоб. Я уже не раз повторяла, что Хоббит снимает сам себя.

И я думаю, что прямого конфликта и бунта у гномов не будет, как и в книге. По крайней мере, между родственниками - хотя я вижу группу Бофура как наиболее радикальную, где Бофур будет наиболее открыто возражать Торину.

Племянники должны остаться преданными дяде, но я вижу в них большую печаль, непонимание и внутренний конфликт. Пытаться умаслить дядю песнями, как в книжке, надеяться, что он придет в чувство, и при этом быть в шоке от происходящего.

Балин будет с Торином до конца, он консерватор и хранитель устоев. Помните карту у Элронда?
Двалин... Сложно, согласна с твоей оценкой. С Торином до конца, но кошки скребут.

Мой персональный канон - когда Торин рванется бросать Бильбо со стены, Фили и Кили рванутся к Бильбо на помощь, но Двалин их удержит. Типа, не вам решать, а королю.

И мое прочтение сцены с сундучком: Двалин и Торин игнорируют сундучок не потому что бессребренники, а потому что нацелены на все богатства Эребора. Видеть своих родичей, копошащихся над жалким сундучком, когда им по праву принадлежат кучи золота, для них унизительно, а для Торина еще один повод пнуть себя.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый

Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 10.01.2013 в 20:31.
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 5 лайков от: