Просмотр отдельного сообщения
Старый 10.01.2013, 23:52   #650
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Mира Посмотреть сообщение
Я тоже много плаваю в фэндомах, где на герое, сыгранном обаятельным и привлекательным мужчиной, пробу негде поставить, но при этом у него тьма поклонниц, которые его юридически оправдают за пару взорванных планет, не то что за обман
Хмм, ну это все-таки совсем не в тему.

Я вижу с Торином и гномами обратную зависимость: у тех, кого его персонаж интересовал в книге, больше вероятности принять экранный образ и порадоваться ему.
Мне Торин всегда был интересен и симпатичен, с первого прочтения Хоббита - неоднозначный, трагический герой, который себя преодолевает. И когда я увидела, что в фильме его показывают так, как я его видела, отдают ему должное, копают вглубь - вместо поверхностного "противного старикашки", меня проперло. Правда, я его представляла старше, да - но он вроде к третьему фильму должен поседеть, тогда будет и зрительно полное попадание.

А вот у кого он по книжке засел в памяти как "противный старикашка", для кого книжка была совсем не о нем - у тех больше вероятности отторжения киношного образа.

Цитата:
Сообщение от Mира Посмотреть сообщение
Они пришли, считая, что гномы вторую неделю как сгорели и Бард спокойно попросил о золоте (часть которого, к тому же, и так из Дэйла). После отказа Торина как-то неинтересно стало отводить войска, ясное дело.
А вот почему, собственно? В смысле, не отвести войска и не уравнять переговорные позиции?
Торин ведь ясно сказал, что будет вести переговоры, если Бард отведет войска. В следующей главе Хоббита он это намерение подтверждает своим людям.

Но Бард предпочел оставить ситуацию, где у него позиция силы, а Торин буквально прижат к стенке.

С точки зрения дипломатии и разрешения конфликтов Бард вел себя не намного лучше Торина - и на нем была бОльшая моральная ответственность, так как сила была на его стороне.

И далее по тексту Хоббита Толкиен дает нам ответ, почему. Вот за что люблю его - даже в детской сказке, даже в мельчайших деталях, проступает его политическая мудрость. Двенадцатая часть всех сокровищ, которую требовал Бард войском у 13-ти гномов, превратилась в конце в 14-ю часть лишь от золота, плюс драгоценности реально из Дейла - когда силы уравнялись, драконья болезнь у всех улеглась и все хотели лишь быть честными друг с другом.
Причем дается понять, что и 14-я часть это было очень щедро и было лишь из-за Аркенстона.
Бард это признает. Мне правда интересно, на какой бы доле они в итоге сошлись, если б Бард отвел войска и переговоры состоялись - но явно на меньшей, чем и 14-я.

То есть не смотря на всю честность Барда, на него тоже действовал соблазн сильного, который может выжать из слабого больше, чем ему положено.

Но он, во-первых, был не дипломат, во-вторых, за ним стоял разоренный город и несчастные люди, и ему хотелось побыстрей закончить эту бодягу, взять что ему нужно и уйти. У него не было ни умения, ни сил, чтобы выводить Торина из паранойи. Все понимаю и всех тут понимаю, почему и говорю, что всех жалко.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 4 лайков от: