Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill
А вот почему, собственно? В смысле, не отвести войска и не уравнять переговорные позиции?...
Но Бард предпочел оставить ситуацию, где у него позиция силы, а Торин буквально прижат к стенке.
|
Прошу прощения, что процитировала только миссис Андерхилл (просто не разобралась пока, как приводить в одном сообщении цитаты от нескольких участников
- но обращаюсь, конечно же, ко всем участникам дискуссии).
Попыталась себе представить...
И почему-то не уверена, что нашему
дорогому мальчику 
в его состоянии стремительно нарастающей паранойи этого бы хватило...
Чего Торин от Барда хотел-то? Чтобы он остался под стеной с десятком людей, как он сам? Ну, вообразим, что каким-то чудом Бард вдруг еще вырос над собой, стал совсем душкой, отослал эльфов домой и отвел свой отряд подальше от горы.
(История, конечно, не знает сослагательного наклонения - а также прошу прощения, что так сильно утрирую! Но то, о чем я говорю, невозможно в принципе - потому что у Барда, в его тогдашнем положении, как-то не было настроения морально совершенствоваться.
И он не мог себе позволить отпустить от себя эльфов – боялся, что его «кинут», а права на ошибку у него не было).
Ну, допустим, он все сделал. Но может ли наш
любимый параноик 
быть уверен, что гадкие эльфсы действительно ушли? А вдруг они только притворились, а сами засели в засаду, слились с окружающей средой, а потом кааак прыгнут!
И насколько далеко на самом деле отошли эти нехорошие люди, которые водятся с коварными эльфсами? Не замышляется ли там чего? Он же не может проверить...
Картина маслом: Торин, одной рукой крепко держа за руку Барда, - чтобы был на глазах и не замыслил тайком ничего коварного, - и держа в другой руке линейку, идет измерять, на сколько точно Бард отвел свой отряд. 
Спрашивается: на сколько на все это хватило бы Барда, у которого
все это время люди в палаточном лагере продолжали мереть, как мухи? Да переговоры закончились бы, не начавшись, потому, что где-то на пятом-десятом вы…закидоне, Бард бы просто шарахнул Торина по башке ближайшим
дубовым щитом тяжелым предметом.
Я еще раз прошу прощения за получившийся комикс! - но я с самого начала оговорилась, что это все фантазии, потому, что речь идет о заведомо невероятной ситуации.
Мне не очень нравится, когда Торина оправдывают с позиции «а вот Бард тогда-то тоже сделал то, на что не имел права».
Как по мне, Торин вообще не нуждается в оправданиях, я его не обвиняю вообще ни в чем. Просто, к сожалению, с того момента, как они с Бардом в первый раз столкнулись лбами по поводу эльфов, у них уже не было обратного пути. Попали в порочный круг, так сказать…
Точно так же меня не устраивает и подход «а вот, если бы Торин (чаще в таком ключе наезжают на Торина, пореже – на Барда) тогда-то поступил так-то, то все сразу стало бы хорошо». Да не могли они…
В том и беда, что каждый из них все время искренне делал то, что считал на тот момент
единственно возможным. И Торина я не выгораживаю – но на том этапе его уже хочется отправить в какой-нибудь средиземский санаторий, закутать в теплый плед и кормить с ложечки, напевая «Баю-бай, успокойся, все хорошо, гадкие эльфсы не придут».
Бард в моих глазах какой-то…внутренне правильный, что ли. Это не значит - святой и пушистый! скорее…дотошно справедливый. Для меня ооочень показателен тот пример, когда он говорит эсгаротцам, что они неправы, обвиняя гномов в нападении дракона. Казалось бы – ну какая уже разница? Я понимаю, если бы гномы вернулись к разрушенному городу, горожане бы их обвинили и попытались разорвать, а Бард бы гномов от них защищал. Но он-то уверен, что гномы давно погибли. А людям и так плохо - да пусть говорят, что хотят, тебе-то какое дело? Но нет - он все равно озвучивает то, что считает правильным.
И вот истеричный выстрел Торина, о котором упомянула Лора. У Торина-то сработала привычка вести себя так, как он вел себя долгие годы, не имея ничего, - чтобы никто не вздумал не воспринимать его всерьез. «Лучшая защита – нападение». Он хотел продемонстрировать, насколько серьезно он настроен.
Но в ситуации, когда ты уже в Эреборе, и никто и не думает оспаривать, что ты законный местный король, такая выходка выглядит просто дико. В глазах Барда, каким я его вижу, Торин после этого сразу стал последней свиньей и опасным психом. Он очень задет. И брошенное им – да хоть подавитесь тогда своим золотом, его и будете есть! – не угроза, а скорее сильная обида: «Ну и пошел ты тогда, знаешь, куда!!!!» Да что уж там говорить о Барде, человеке со стороны, если от «подхода» Торина офигел даже ворон, который с гномами всю жизнь тусуется!
Я не вижу там Барда, занимающего «позицию силы»…
Во всяком случае, мне это кажется уже вторичным. Первична его реакция на дикую несправедливость (в его глазах).
И еще одно…по мне, самое грустное.
«Я должен. Кто, если не я? Без меня они все пропадут. Я должен добиться своего. И если для этого мне придется быть жестким, я буду!!» Никого не напоминает?
Да если бы Торин чуть внимательнее слушал Барда и чуть подольше на него смотрел, он узнал бы в нем самого себя: молодого, ничего не имеющего, с бездомным народом «на руках» - но упорного, решительного и готового идти до конца. Но, к сожалению, ему помешали его любимые шоры...
А орки таки способствуют дружбе народов, это да.