Ребят, пожалуйста, сворачиваем оффтоп про то, должны или не должны они были ждать Гэндальфа в горах. Если хотите, заведите отдельную тему, и я туда перенесу эти посты.
Morgana - орков явно посылает не Эру, так что в их появлении нет никакой справедливости, просто неожиданная
ж... бяка. В Битве Пяти Армий, кстати, орки пришли не только к Торину, но и к Барду и Трандуилу, и перебили кучу народу у всех рас. И пришли они как по сокровища, так и отомстить за смерть гоблинского короля, то есть они тоже были игроками в своем праве.
Eraen - я согласна с тем, что каждый раз, как Торин не слушает Гэндальфа, его наказывает карма, но Гэндальф в итоге приходит и выручает его, прощая и снимая карму таким образом.
В фильме это было дважда - сначала с троллями, когда Торин не хотел идти в Ривенделл и поругался с Гэндальфом. Тролли были наказанием. Гэндальф пришел и спас их .
Другой раз, когда не стал ждать Гэндальфа в пещерах - или, если у кого другая трактовка этого эпизода (умоляю, не надо здесь больше об этом) - когда поругался с Бильбо: их талисманом лично от Гэндальфа. Захватившие их орки были наказанием. Гэндальф опять пришел и их спас.
В обоих случаях подчеркивается свет (и улыбка, облегчение) на лице Торина, когда он видит Гэндальфа. Хочешь - трактуй это как снятие кармы.
Но суть в том, что к моменту на елке это все уже давно проехано. Там никакой кармы нет.
Ivengoie
P.S. Я что один, кто не знает как голосовать за два варианта?
К сожалению, нет.

*рукалицо* Масса народу тоже это не поняла - а я ведь даже написала об этом огромными жирными буквами. Может, надо написать красным и мигающим?
Так что ты не одинок ни в этом, ни в своей нелюбви к сцене - за последнюю строчку народ вполне голосует.
Насчет твоей нелюбви к скандинавам и и умбарским пиратам - в "Хоббите" их роль скорее играют эльфы Трандуила.

"Мы не сеем, мы не пашем", плюс пытаемся обобрать мимо проходящих.

Шутю, шутю.
И деконструкцию скандинавам конечно сделал Мартин в "Играх Престолов".
Но все таки мы отделяем мух от котлет. История это одно, эпос - совсем другое. Толкиен вдохновлялся эпосом.