Просмотр отдельного сообщения
Старый 14.01.2013, 23:04   #1167
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Ирен Адлер - отвлеклась я на разные блестящие погремушки и долго не могла собраться перечесть Хоббита и подумать, есть ли там у Торина канцеляризмы и пр.

Перечитала, и опять ничего не увидела. Увидела опять в вашей цитате высокопарную, пафосную речь глазами Бильбо, который не очень понимал, о чем это все.
Дальше, увидела то, что обычно - Торин назван даже не просто очень важным гномом, а чрезвычайно важным гномом, который раздражается, когда на него падают, очень смешно говорит Бильбо "pray, don't mention it" после его попыток извинения - и тут я легко представляю киношного Торина, кстати. Это такое раздражение смешанное с высокомерием, ничего канцелярского, а именно большой начальник, время которого тратит какая-то козявка.

Потом он всеми командует и строит - сначала мыть посуду, покуда он сидит и соревнуется с Гэндальфом, кто лучше пускает кольца из дыма, а Бильбо смотрит и завидует, прям как с "ножиком для конвертов" в Ривенделле. Потом всем приказывает - а сейчас будет музыка, и быстро: и все тут же бегом садятся и играют и поют. И песня - ведь в песне-то и есть вся информация! И боль утраты, и тоска по дому, и жажда мести, и страсть к сокровищам! И самое смешное, что это прямым текстом Торин Бильбо и говорит! Когда в конце Бильбо хочет доказать, что он Тук, а не бакалейщик, и что он готов идти с ними, и спрашивает - скажите только, куда и зачем, Торин ему: ты чего, дурак - о чем мы два часа тут песню пели, ты не слушал что ли? Это такой мета-коммент получился.

Ну и момент с ключом и Траином - да, просто приводятся слова Торина о том, что теперь ему надо будет и с Некромансером разбираться, мстить ему, после того как разобрались с морийскими орками. Но видимо, он так это сказал, что Гэндальф после этого должен его успокаивать - мол, уймись, тебя еще дракон ждет, оставь пока этого Некромансера.

Как-то так... Ну, мы все видим по-своему, я читаю эту первую главу, зная конец и зная, что Профессор написал в допах, и анализирую начало с позиции конца, просто потому, что для меня это имеет смысл.

Цитата:
Сообщение от Anchan Посмотреть сообщение
А конкретно с тем, что Профессор по мере написания "Хоббита" якобы протирал и подкручивал внутренний мироглядский телескоп. "Хоббит" - компиляция из детских сказок на ночь.
Да, началось как сказки на ночь, но сказки подпитывались его внутренним легендариумом, прото-Сильмом, и я стою на своем - по мере рассказывания этих сказок Профессор проникался героями, миром и все оно в итоге вырулило туда, куда он и сам не ожидал, начиная эти сказочки на ночь. И потом, была некая дистанция между сказками на ночь и написанием собственно книги, ну и потом было переписывание и подкрутка уже после ВК, и затронуло оно не только главу про Голлума, но и первую главу, в которую добавились связки с большим Средиземьем.

Короче, как-то оно так выросло и росло, росло...

Насчет твоих проблем с переводами - у меня их не было, мне очень нравится перевод Рахмановой в своем праве, даже если она заменила специфический английский юмор на русский - суть юмора слегка поменялась, а его количество и качество - нет, ИМХО. Все это очень индивидуально.

Цитата:
Сообщение от Anchan Посмотреть сообщение
кроме того, известно, что мироглядство у Толкиена-старшего шло по двум каналам.
Ась? Я думаю, что известно это было лишь одному Толкиену, мы можем судить лишь по тому, что он сам об этом рассказал. А то это в какую-то парапсихологию скатывается.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 5 лайков от: