[Лора]

Сообщение от heugwen

Меня, честно говоря, само предположение про "яд и кинжал" в сторону Балина несколько покоробило Тут ведь такая ситуация. Не только ты влияешь на поступки, но и твои поступки влияют на тебя. Невозможно оставаться таким же искренним с друзьями, если по выходным ты то врага в спину заколешь, то яду подсыплешь. Поступки оставляют следы. Такой Балин нашел бы способ отвратить Торина от его самоубийственной (будем говорить прямо) затеи. Интригу какую-нибудь провернул бы...

Согласна.
Балин и отравленный кинжал в спину у меня никак не рифмуются.
И хорошо разбираться в том что ты мммм.. совсем не любишь - сложно.
Да, Балин в первую очередь - гном, из рода Дурина со всеми вытекающими. Но что мешает уважаемому гному интересоваться внешним миром ради него самого, а не только с отвращением "изучая потенциального врага"? Могут быть у уважаемого гнома нестандартные интересы, в конце концов? Вот, здесь собрались человеческие дамы, искренне интересующиеся гномами. Например.

Сообщение от Aguila

Трудно представить, чтобы гномы устроили своему королю революцию. ...Так что Балин будет, конечно, тревожиться за Торина, будет давать ему советы (а тот хорошо если не пошлет его ко всем Балрогам), но он не будет считать Торина безнадежным.
А Фили с Кили... мне все же хочется верить, что до такого не дойдет. Все-таки, для них Торин, по-видимому, был скорее отцом, чем дядей, неужели им легко будет переступить через родственные чувства?

Стоп. Что значит "удар в спину", "восстание", "считали безнадежным" и "переступить через родственные чувства"? Любить человека вовсе не означает поддерживать его во всем, даже в безумии, и считать всегда правым. Иногда из самой что ни на есть любви стоит об стол приложить любимого Хотя мы обсуждаем другой случай. Не думаю, что Фили и Кили перестали бы любить дядю, чтобы он не сделал. Это не значит, что они, любя его, не переживают из-за того, что Торин совершает ошибку. Или сказать: "дядя Торин, ты не прав" = "переступить через родственные чувства"?
Если судить по книге, то никто из гномов "безнадежным" Торина не считал и не мог считать. Он их король, за которым они последовали в безумную экспедицию. И, естественно, никаких восстаний и ударов в спину не было. Надеюсь, и в фильме их не увидеть. Однако и без "восстаний" у гномов могло быть мнение, отличное от торинова. Демократий у них не было, но и до абсолютизма еще далеко. До начала "переговоров" "гномы помоложе" "дрогнули сердцами" и хотели спустится к кострам эльфов (после чего мы должны прослушать еще пару куплетов Мисти маунтинс ).После разговора с Бардом (Рахманова): Торин впал в такую мрачность, что никто не посмел бы ему перечить, если бы и захотел, но в том-то и горе, что большинство гномов держались одного с ним мнения, за исключением разве толстяка Бомбура, Фили и Кили.
После изгнания Бильбо "многие гномы не могли смотреть ему в глаза от стыда и искренне жалели, что Бильбо изгнан с позором". То есть даже при таком скудном описании видно несколько мотивов: не все гномы легко забыли, как их выручал хоббит, чтобы вместе сТорином желать "сбросить его со стены". Гномам "помоложе" не нравилась идея сидеть запертыми в горе против всего мира. Названные поименно Бомбур, Фили и Кили, возможно, посчитали требования Барда справедливыми, чтобы вот разозлится и отмахнутся от них. Плюс Бомбур был очарован эльфами и их прекрасными пирами Итд. То есть, даже не выдумывая сущностей, у Пиджея есть возможность показать сложнейший конфликт внутри компании гномов. При том, что, даже те, кто не считал Торина правым, должны были подчинится, и подчинились.

Сообщение от heugwen

Торин первый спалил:
"Это плохие новости, лето заканчивается, день Дурина уже не за горами!"
Рушится Наш Чисто Научный Проект, АААА!

А что, Научный Проект не может вызывать такую бурю эмоций? *вспомнив совсем другую траву, Шелдона и Северный полюс*