[heugwen]

Сообщение от Mrs.Underhill

В оригинале "brought low" - унижен, низвержен.

спасибо

Отвечу сразу на оба, так как они связаны не совсем правильным экономическим посылом.

однако, и не совсем неправильным.

(в скобках: я бы хотела немного четче разграничить фильм и книгу, так как мне кажется, что они очень различаются не только в оттенках, но и в событиях)

Но, пожалуй, я с другой стороны скажу. Пост Dwarfy о об отказе кланов навел меня на новые мысли

Я думаю, что эреборцам поначалу помогали другие гномы. Беженцы всегда тянутся к диаспорам "своих" на чужбине, так намного легче устроиться. Об этом говорит и совместный поход на Морию. Думаю, что первые годы эреборцев приютили разные кланы гномов, но Азанулбизар подкосил всех и подорвал политический капитал рода Дурина

Согласна! Но, думаю, изначально поход на Морию был не единственным вариантом развития событий. Скорее всего, тогда, как и при начале ториновского похода, собрался совет кланов, и глас разума присоветовал Трору поискать счастья там, где жизнь мирная. А кланы помогут. Тут, возможно, и возникает коллизия – Мория vs Синие горы. До Синих гор дальше, чем до Мории, но их не надо воевать, и кланы готовы «скинуться» и помочь собратьям в обустройстве.

Но, как показал рассказ Балина, Трор выбрал Морию.
Думаю, что в фильме за Трором пошло меньше гномских кланов, чем по книге. Да, благой поход, да, за древнюю гномскую святыню, но поход, не подстегнутый жаждой мести за зверски убитого Трора.
После сражения, после гибели Трора и пропажи Траина, Торин мог сразу двинуть в Синие горы, как и было запланировано. И, мне кажется, он так и сделал, причем довольно быстро. Потому что… Потому что Фили и Кили – дети мирного времени, как это ни странно звучит

Так вот, про Фили и Кили.
Да, у них дофига боевых навыков – но очень мало боевого (и походного) опыта, да и возраст весьма юный (иначе не было бы этих глупостей с «Бильбо, спаси наших пони»). Достаточно легкие и открытые характеры (никаких следов дядиной угрюмости). И вряд ли им пришлось голодать или наблюдать унижения своих близких.
Поскольку Дис – младшая сестра – вряд ли она вышла замуж до падения Эребора, скорее всего, после. И дети ее от рождения росли в благоприятной среде. Из всех мест, получается, что это Синие горы. Лет Фили и Кили, думаю, по фильму, не больше пятидесяти (да, я в курсе, что им по книге больше). Значит, до похода на дракона гномы живут в Синих горах не меньше пятидесяти лет. Плюс сколько-то там лет на обустройство и налаживание быта… всего получится шестьдесят, семьдесят?
Поэтому я бы не стала так упирать на то, что они беженцы. Да, беженцы, но в то же время – армия, пусть и ополовиненная. У них есть цель, то есть, они не бродят в поисках новой страны, а уже представляют, куда идут. Наконец, поскольку джексоновская хронология сильно сжата по сравнению с книжной, я думаю, что скитания до Синий гор вполне могли быть небольшим и хорошо организованным походом. С помощью тех же кланов, что не пошли на Морию, но были согласны помощь хлебом, например.

Что касается трудностей и лишений… Чисто физически гномы покрепче людей будут.