Цитата:
Сообщение от heugwen
Скорее всего, тогда, как и при начале ториновского похода, собрался совет кланов, и глас разума присоветовал Трору поискать счастья там, где жизнь мирная. А кланы помогут. Тут, возможно, и возникает коллизия – Мория vs Синие горы.
|
Насчет того, сколько кланов приняло участие в войну за Морию в фильме, и что они советовали Трору, мы можем только гадать, информации ноль. Но Джексон не раз говорил - если это не показано, и показанное не противоречит книге, то представляйте все по книге.
Возможно, мы больше узнаем про поход в Морию в фильмах 2-3, когда нам представят Даина.
Но пока, для меня, Фрерин погиб в Мории, Фундин погиб в Мории, и все кланы были в Мории, потому что нам не показано обратное.
А обоснование, для гномов, воевать Морию, не обязательно могло быть из-за мести. Это для них святые места, плюс целая толпа эреборцев, которой некуда деваться, готова ее отвоевывать - можно и присоединиться.
Я подумала еще вот про что, про другие кланы.
Да, после дракона производство "элитной" продукции эреборцев накрылось, но клиентура-то осталась. Кланы, у которых были адекватные недра, должны были этим воспользоваться.
И будучи обескровленными на Азанулбизаре, эти кланы вполне могли счесть долю в этом рынке справедливой компенсацией за свои потери. Т.е. ниша должна была как-то заполнится, свято место пусто не бывает - и такое "заполнение" мне видится наиболее логичным, особенно для расчетливых гномов.
А эреборцы пускай либо идут куда подальше, хоть в Синие Горы, либо идут к ним на подработку, помогать обслуживать своих же старых клиентов... Что вписывается в книжный канон и не противоречит фильму.
А Даин вроде тоже был эреборцем, просто их ветвь сразу после дракона пошла в ближние Железные Горы, которые, судя по названию, были вроде Синих Гор: базовый металл и все. То есть он, хоть и ближний родич, не мог особо тут помочь. Дома проверю по допам.
Цитата:
Сообщение от heugwen
После сражения, после гибели Трора и пропажи Траина, Торин мог сразу двинуть в Синие горы, как и было запланировано. И, мне кажется, он так и сделал, причем довольно быстро. Потому что… Потому что Фили и Кили – дети мирного времени, как это ни странно звучит 
...
Поэтому я бы не стала так упирать на то, что они беженцы. Да, беженцы, но в то же время – армия, пусть и ополовиненная. |
Да, по фильму он похоже так и сделал. И по фильму, и по книге предполагается, что Фили и Кили родились уже в Синих Горах, а их возраст не так уж и отличается - ну, +/- 10 лет для гнома это немного.
И да, они дети мирного времени, потому что после Азанулбизара уже не было никаких битв, тем более у эреборцев - просто некем было бы.
И сказать что их армия была ополовинена - гм. И в книге, и в фильме подчеркивается, что жертвы были для гномов небывалые. Армию их подкосило под корень, а не ополовинило. У других кланов тоже, похоже.
Но возвращаясь к Фили и Кили - мирное время не значит благополучное время. Отец у них рано умер, отчего-то. Хоть и был в царской семье. Кто его знает, что у них было в раннем детстве - у гномов оно дольше, а воспоминаний могло особо не остаться. Вполне возможно, что жизнь наладилась у народа в целом уже через много лет после их рождения.
А потом - ну, я не скажу, что Фили и Кили баловали, Торин из них растил воинов и наследников, и шпынял только так. Но я думаю, он их баловал в том плане, чтоб они жили в условиях, максимально приближенных к условиям его детства, включая муштру, но и определенный стандарт жизни. То же держание марки народа, что и гонор в одежде и пр.
Т.е. Фили и Кили не показатель того, как жилось всему их народцу. Я б сказала, БББ это показатель.
И да, к моменту похода на Эребор они уже давно не беженцы, я говорила об этом. Они были беженцами вначале, потом перешли в роль гастарбайтеров и постепенно заработали на квартиру, бизнес и получили вид на жительства. Сейчас они постоянные резиденты Эриадора, среднего достатка, и лишения давно в прошлом.
И более молодые гномы, идущие в этот поход, и не несут в себе этот груз давних обид. Но вот ветераны Эребора - то, что они пережили, оставило след навсегда.