Просмотр отдельного сообщения
Старый 25.01.2013, 00:40   #121
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
Самое интересное (и грустное), что в гибели Торина при желании можно найти целую россыпь всяких смыслов – на любой вкус и цвет, как говорится… Хочешь – вот тебе сказка, архетип, параллель со Спасителем и т.д., хочешь – вот тебе…ну, скажем так, "сакральный" смысл: в безнадежной ситуации сделано ВСЕ, и орлы прилетают в награду за мужество.

Они там все есть, все смыслы, присутствуют одновременно. Здесь уже не раз отмечали, насколько глубокое произведение детская сказка "Хоббит".

Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
Так что назвать гибель Торина бессмысленной нельзя ни с какой стороны . А вот незаслуженной ее назвать все-таки очень хочется.

Ну конечно!
Не совершил Торин никаких грехов, достойных казни. Даже по глашатаям стреляя, ни в кого не попал, то ли Эру не попустил, то ли сам не хотел (бегущего оленя в Лихолесье, измученный и голодный, подстрелил легко и непринужденно), не совсем, значит, в помрачении рассудка был.


Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
Я ее пока могу принять только, как гибель на поле боя – то есть, то, что могло произойти с любым. Но не с точки зрения "поиска смыслов", ибо не я нахожу их пока, она продолжает казаться мне несправедливой…

А часто ли бывает справедливой смерть на поле боя?
Разве не погибают самые смелые, самые благородные?
Справедливо было погибнуть многим эльфам, пришедшим с Трандуилом? Справедливо ли погибли люди Барда, пережившие нападение Смога и гибель родного дома? Гномам Даина?
Сколько семей оказалось в трауре после победы в битве пяти армий?

- Все-таки, пожалуй, это победа! - сказал Бильбо, ощупывая ноющую голову. - И унылая, однако, это вещь.

Толкиен был на войне. Хоронил друзей. Он знал, о чем пишет.
Возможно, главный "смысл" смерти Торина как раз в том, чтобы еще раз напомнить, как бессмысленна и несправедлива война и смерть.

"Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших — жизни. Ты можешь вернуть её им? То-то же… Тогда не спеши осуждать на смерть!"


Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
Не настолько успел он нагрешить, имхо. Тот же Боромир хотя бы кольцо у Фродо пытался отнять, а Торин еще не успел совершить ничего….непоправимого.

Ох, какой Боромир.
Гендальф даже Горлума не хочет убивать, а уж до чего мерское существо, нагрешившее/наследившее на всё Средиземье. И то "жалость остановила руку Бильбо". (см. цитату выше).


Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
Так, может, Торину все-таки необязательно было умирать?...

Торину, как королю-под-горой, предводителю эреборских гномов, и прочая, и прочая, и прочая, умирать было совершенно необязательно. Ему было чем заняться после битвы пяти армий, более чем. И он смог бы.
Но Торин, как персонаж, умер по воле автора, чтобы породить в умах читателей бездну смыслов, чтобы мы читали, думали и плакали, и, может быть, чему-то научились.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)

Последний раз редактировалось Лора; 25.01.2013 в 00:48.
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Лора получил(а) за это сообщение 17 лайков от: