[Ell]

Сообщение от Eraen

Который не в состоянии проанализировать детально, как они потеряли королевство, и пересмотреть ошибочные выводы, сделанные ранее? Так ой король и полководец совсем с головой не дружит, по-моему. Какой уж там "не глупец", тут полный неадекват.

Неадекват это вы сильно сказали, конечно, но в абсолютном здравомыслии Торина сложно упрекнуть))) Доказательств достаточно, начиная от активных подозрений в адрес эльфов вообще, до маразма с белым орком, которому он отрубил руку и воспринял как поверженного.

Я вам ответила, что у Трандуила может быть и в прошлом достаточно аналогичной информации о мстительности драконов. Где тут было хоть слово о гуманитарной помощи? О чем вы?

Да в том, что в качестве объекта мести бы назвали помощь эльфов по уходу за ранеными или что там. Которая, на мой взгляд, нужна была гномам во вторую очередь, а в первую они ждали военной.

Люди там еще год (!) сидели, по книге. Их жрали регулярно, а они сидели. Может, потому, что уйти некуда было, никто помощи не предложил, м?
Вы, кстати, про людей Дэйла забываете раз за разом, на каждом витке спора. Но об этом ниже.

Про Дейл? Причем тут он? У нас нет никаких сведений, как и что там у эльфов было с людьми, кто какую помощь просил и в чем отказал.

Смотрите, мы с вами в одной и той же ситуации видим совершенно разные вызовы, необходимые действия. Ваш "планировщик задач" требует первым делом навалять бандитам, мой - вывести из опасной зоны пострадавших.

Не в обиду вам, но вы рассуждаете сейчас очень по-женски)) А Торин мужчина, воин. И нет, не навалять бандитам, а вернуть свое, то бишь гору и золото.

И то же самое происходит в отношении картинки из фильма. Вы вставляете собственные приоритеты в головы участников. Но Торин - не вы, он кричит "Спасайтесь!", а не "Давайте наваляем дракону", он организует бегство гномов из горы, а не строит их для новой попытки боя.

Аналогично и к вам. Торин не вы, и он не женщина из мирного 21 века. У него попроще все. Спайтесь, так, а что это, помощь? Отлично, ушастые, гоу к нам!

Сообщение от Yria

Если же мы говорим о риске только для войска, варианты получаются уже другие. Я никак не могу согласиться, что дракон стал бы преследовать несколько сотен эльфов просто за то, что те помогли гномам уйти от разоренного Эребора. Ему сейчас вообще не до гномов, он в экстазе плещется в золотой ванне. Чем бы Трандуил рисковал, просто оказав гномам посильную медицинскую помощь? Да ничем, на мой взгляд. Я бы сказала, что речь идет о помощи военной... но опять же, не хочется верить в Торина-идиота.

Ну вот видите, военная помощь логичнее.

А Торин не идиот, он просто неопытен. В тот момент он еще сопляк, простите)) И это Трор был королем, а Торин даже не сын, он внук, до гипотетического управления народом еще плыть и плыть. Вот и он и кричит, повинуясь импульсу молодого воителя, проявляя максимализм и эмоции, свойственные и юности. и лично ему.