Цитата:
Сообщение от Foxy
Я наверно единственный человек, которому эта сцена ОЧЕНЬ нравится.  И я готова пересматривать ее бесконечное число раз. Она настолько восхитительна, позитивна и прекрасно снята, что я просто любуюсь ей. Начиная от прихода Бильбо с супчиком и неописуемых физиономий Кили-Фили, и заканчивая эффектным появлением Гэндальфа, и последующим одеванием снятых с вертела гномов... |
Присоединяюсь к немалому числу уже обнаруженных тут поклонников этой сцены
А теперь изложу своё понимание эпизода.
Насчет слишком умных троллей. Помилуйте, люди, где вы увидели в их фортеле с Бильбо ум? Их "логика" больше напоминает анекдот про розовых бегемотиков - "ты зачем его обманул? а ты зачем вчера мою шапочку распустил?".
Посмотрите на ситуацию не с колокольни современного зрителя, а глазами самих троллей. Им повезло найти склад вкусных лошадок, они собираются вкусно покушать, не задумываясь, откуда лошадки взялись. Потом появляется непонятная малявка, они думают, что везуха продолжается - пришел десерт, но тут куча гномов начинает драку за малявку, а сама малявка под шумок лошадок отпускает. Хана долгожданному угощению и припасам на следующий раз. Кстати, вы заметили, что в какой-то момент драки котел с рагу полностью на бок опрокинули? Правда, потом опять поставили, но явно уже без рагу. Ну разве ж не свинство, не несправедливость полнейшая - с т.з. троллей?
И они поступают так, как в подобной ситуации поступит любой невоспитанный, агрессивный и эгоистичный ребенок, у которого кто-то более ловкий отобрал конфету - ах так, а я у тебя тогда целый мешок конфет отберу, а если не отдашь, то я твою любимую игрушку сломаю.
В связи с чем вот эта идея -
Цитата:
Сообщение от Xelena
Если бы троллям предложили выбор - еще пару коняшек в обмен на Бильбо и разойтись мирно - они, наверное, и не отказались бы  |
- выглядит неактуально. Троллям не нужны лошадки на обмен. Лошадки, по их мнению, и так им уже принадлежали, они ж их честно тут нашли в кустах))) Троллям - позарез! - нужно обидеть обидчиков. Это не ситуация с заложником, это ситуация с детской мстёй. Троллям всё равно, согласятся ли гномы сдаться и позволят ли себя съесть или не согласятся и позволят порвать ворхоббита, - эти злые детки-переростки в любом случае получат свое подленькое удовлетворение.
Единственный ум, который проявили тролли - они заметили и правильно оценили отношение гномов к Бильбо: раз защищают, значит, он им важен. Но тут вроде семи пядей во лбу быть не нужно)))
Теперь о "бестолковости" Торина, на которого даже Кили смотрит как на тронувшегося рассудком.
Кили просто не понимает ситуации. Он как раз
переоценивает ум троллей, он думает, что тролли не причинят хоббиту вреда, чтоб не лишиться заложника, и нужно просто снова кинуться в бой и Бильбо быстренько отбить. Торин, к счастью, понимает ситуацию гораздо лучше. Он понимает, что если троллям не дать вотпрямщас то, что они хотят, т.е. мешок конфет в виде мешков с гномами, то от Бильбо - тоже вотпрямщас - останется мокрое место. И с другой стороны, он предполагает, что если сделать вид, будто тролли победили, то можно будет поискать варианты спасения для всех.
Ну и наконец, по поводу этической стороны вопроса и долга Торина как командира отряда. Присоединяюсь к мнению тех, кто не пошел бы за таким Торином, который способен пожертвовать одним из членов отряда. Торин тем и подкупает, что ведет себя не просто как командир, а как истинный король. т.е. как образец высоких моральных стандартов. Он будет пытаться спасать
всех. Не важно, рассчитывал ли он на Гэндальфа или надеялся, что тролли выпустят Бильбо из рук, пока будут гномов упаковывать, и тогда можно будет снова драться. Важно, что поступить иначе, не попытаться спасти Бильбо, было бы бесчестно.
И по-моему, эта сцена отлично укладывается в логику и идеологию Толкиена: все поступили правильно, каждый на своем месте сделал сложный, но этически верный выбор, поэтому все и спаслись - Гэндальф, успевший вовремя, выступает тут эквивалентом орлов.