Какая замечательная тема!
Прочитала ее с самого начала и хотелось бы на многие сообщения ответить с цитатами, но как-то неудобно поднимать старые дискуссии, когда из них, совершенно неожиданно выросли еще более интересные. Вот честно, меня сцена с троллями в фильме совершенно не покоробила и даже понравилась (хотя друга, к примеру, бесили паразиты и сопли, а коллегу тролли-шантажисты)
Поэтому я изначально шла в эту тему просто почитать, посмотреть, что людей смущает, тк мне сцена, повторюсь, понравилась, а тут, после всех ваших высказываний, посмотрела на сцену под другим углом и она показалась еще более глубокой и интересной.
И, чтобы не поднимать цитаты с первых страниц просто хотела бы оставить свое мнение по поводу нескольких пунктов, которые вызывали в начале спор
1. Версия с периодическим просветлением ума у троллей и объяснение их поведения от Eraen - здорово! (это там где тролли - дети, ломающие чужую игрушку, а не террористы-шантажисты)
2. Носовой платок Бильбо
На первых страницах темы обсуждали вопрос неуместности слова аллергия. Меня сначала это слово тоже покоробила, потом я для себя объяснила это следующим - в книге Бильбо частенько сетует на то, что он выбежал из дома без носового платка, хотя на практике он бы ему пригодился лишь после путешествия на бочках и последующей простуды. В Англии прошлых столетий - это действительно что-то из ряда вон выходящее - выйти из дома без носового платка и многих других деталей, требуемых этикетом, правилами приличия
(а ну как барышня чувствительная задумает всплакнуть в вашем присутствии, а у вас платка не будет чтобы ей предложить? И какой же вы джентльмен после этого? Это же десятую часть всех любовных романов можно сразу вычеркнуть из истории литературы, просто забудь главный герой дома носовой платок!) Поэтому и по многим другим причинам, для Толкиена не требовалось пояснений - почему Бильбо переживает, что забыл носовой платок. А теперь посмотрим сегодня - вы часто с собой носовые платки носите, если не простужены или нет никаких хронических заболеваний? Я, в лучшем случае, брошу в сумочку бумажные салфетки. А если и забуду, то уж точно возвращаться за ними не буду. А Бильбо самый что ни на есть английский джентльмен, со всеми своими ажурными салфеточками, водопроводами и сырами с благородной плесенью. Поэтому вся важность и одновременно юмор ситуации в том, что он готов остановить весь поход ради носового платка. Чисто по-английски. Но у современного зрителя, который платки с собой носит редко, может возникнуть разумный вопрос - а на кой черт ему так нужен этот платок?? Вот здесь они и пошли на изменение и осовременивание сюжета, чтобы пояснить - у него аллергия. И тогда зритель думает, аа, ну тогда да, понятно почему он переживает из-за платка. Ну и заодно добавляет сцене комичности. То есть для меня это как раз то изменение сценаристов, которое я могу для себя логически объяснить и которое поэтому меня уже не так сильно коробит.
3. Сложить оружие - или чем руководствовались гномы.
Я считаю, что гномы безусловно сами сделали каждый свой выбор - отдавать хоббита на растерзание или сложить оружие, но решающим для них было поведение Торина. Это опять-таки излюбленный кино-прием.
Злодеи схватили кого-то из наших
(женщину, товарища, ребенка, друга, брата, жену и тд) и угрожают убить его\ее, если их противники не сложат оружие. Хорошие ребята готовы сложить оружие и смотрят умоляющие на командира, на лице которого весь спектр эмоций, его решение и потом, после драматической паузы, он говорит: "Сложить оружие!" и слышен звук бряцающего об пол металла\дерева\пластика.
Да, Торин не приказывает никому из гномов сложить оружие, но никто из них первыми бы на себя такое решение и не взял. Он предводитель и, что бы кто ни думал по поводу его решения, он один в этом случае имел право решить - сдаваться или нет. Если бы даже Торин решил не сдаваться (что я лично как вариант даже не рассматриваю), мне кажется, какими бы добрыми, чуткими и сердобольными эти гномы не были, на данном этапе они не стали бы перечить решению Торина, ради спасения хоббита.
Мне кажется в этой сцене он специально не отдает словесного приказа, чтобы как раз показать нам единство этого отряда и всецелую их покорность решению авторитетного лидера. Они понимают его без слов - вот так предводитель. Торин бровью повел - и Кили выхватил лук и выстрелил в орка-наездника. Торин бросил меч и все бросили за ним следом. Тут, как мне кажется, показано еще и их обоюдное взаимопонимание предводитель-отряд и отряд-предводитель. Они бросают оружие после Торина, тк всецело доверяют его решению. А Торин не отдает словесный приказ, тк он на 100% уверен в том, что его гномы сделают так как он, не тратя время на объяснения.
Возможно, помня в уме, что историю мы слышим со слов Бильбо, и все кино-сцены это просто иллюстрации из той книжки, которую он пишет в начале, то есть, эта история рассказана через восприятие хоббита. И то, что Торин решил сдаться, несмотря на то, что никаких клятв защищать хоббита не давал, даже наоборот, а Бильбо в свою очередь еще не давал поводов для преданности со стороны Торина показывает его благородство в глазах хоббита, на фоне Трандуила. Бильбо в прологе рассказывает, что эльфы не пришли на подмогу ни тогда, ни после (обвиняет эльфов). А потом тут же их оправдывает (все же эльфов он тоже любит) что мол Трандуил не мог подвергать народ опасности. И эта сцена со сдачей в плен Торина - Бильбо нам показывает, что в такой ситуации, Торин в отличии от Трандуила готов пойти на такую жертву, ради помощи ближнему (чтобы объяснить читателю, что раз Торин был на такое готов, то и от эльфов ждал такого же. Поэтому так и разгневался, когда эльфы последовали инстинкту самосохранения, а не чувства доблести, чести, благородства)
4. Фили и Килли или осторожно тролли в отряде.
А вот это как раз та дискуссия, которая неожиданно для меня вылилась из первоначального обсуждения и читать которую мне было интереснее всего.
Я в восторге от версии Eraen про то, что Фили и Кили решили в очередной раз подшутить над взломщиком, она так логично вяжется с визуальным рядом и со всеми их ужимками про уханье совой и филином. Но я почему-то согласиться с ней до конца не могу. Думается мне, они действительно хотели "не тревожить дядю" и по тихому вернуть все как было, при помощи Бильбо. Но, повторюсь, версия такая замечательная, я прямо даже не знаю что думать.
