Цитата:
Сообщение от heugwen
кст, а как там в оригинале (до которого я никак не доберусь  ) с интонациями?.. М.б., "ты у нас мастер воровского дела" звучит с интонацией "ах, ты тут самый умный? ну-ну". А Бильбо ведется не на интонацию, а на слова: полез в кузов, раз уж его грибом назвали. |
Именно.
"Uh, no. Let's not worry him", - сказано с интонацией "ты что, как можно, ни в коем случае, как вообще тебе такое в голову пришло", слова нейтральные, но идет усиление эмоционального запрета голосом.
"As our official burglar, we thought you might like to look into it", - сказано тихо и со скрытой подколкой, и в конце этой фразы Фили еще смотрит на Бильбо этак исподлобья - ну что, мол, ты теперь будешь делать, недовзломщик?
---------- Сообщение добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:30 ----------
Цитата:
Сообщение от Ирен Адлер
Не.. ну народ, вы уж не навешивайте фильке-кильке лишнего. Там в конце концов не совдеповская армия с дедовщиной, что б планомерно над Бильбо измываться. Да и ребята они все таки порядочные, благородные - не взирая на молодость и художественный свист в голове. Я не думаю, что бы они были настолько мелочны, что стали бы еще Бильбо троллить только за то, что им от Торина попало в первый раз. Попало за дело. Признал, раскаялся. Проехали.
Там сцена, как мне кажется, совершенно без двойного дна. Испугались, растерялись. Бильбо заслали. Поняли. Прибежали помогать.
|
Наоборот, это ты им навешиваешь, выходит
Я не утверждаю, что они измываются - они искренне считают, что не делают ничего плохого, просто шутка, невинная шалость. "Мы ничего такого не имели в виду" (с) Фили.
Они не имеют ничего против Бильбо, он просто удобная мишень для дружеских шуточек, как и Ори, только еще лучше.
А у тебя выходит, что они, во-первых, полные олухи - не заметили тролля. выворачивающего деревья и уносящего ржущих пони; во-вторых, трусишки, стремающиеся сознаться старшим, что накосячили, и боящиеся троллей до потери разума - потому что никто в здравом уме не стал бы на их месте засылать к троллям этого растерянного хоббита; и в-третьих, их поведение нелогично - сперва боимся троллей до паники, потом чуть ли не с ножом на танк кидаемся.
Как хочешь, а наблюдательные, сообразительные и смелые, но не устоявшие перед соблазном чуточку потроллить хоббита Филькокильки мне импонируют больше)))
---------- Сообщение добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:45 ----------
Цитата:
Сообщение от heugwen
Гномы, выскочив на полянку, проводят очень конкретную операцию - "Наводим шорох, спасаем Бильбо". Вероятно, Фили прибежал в лагерь с криками, что тролли едят Бильбо, а вот про пони (и как так вышло, что тролли-таки получили хоббита на ужин) он благоразумно умолчал. То есть, гномы (кроме Фили и Кили) не знают, что у Бильбо есть конкретная цель - спасти лошадок (и вообще, заметили ли гномы в пылу боя тех лошадок?). Иначе бы его кто-то страховал или же хотя бы заорал что-нибудь вроде "Бильбо, беги, с лошадками мы сами справимся". Гномы думают, что соображения удрать с полянки у Бильбо хватит. А Бильбо всё не удирает и не удирает!
Он же наверняка думает, что должен лошадок спасти, раз уж ему поручили такое важное дело.
|
Вооот! Вот именно. Гномы уверены, что спасаемый Бильбо, ни на что не отвлекаясь, драпает в кусты. А Фили и Кили - дополнительный выговор за то, что не орут Бильбо "оставь пони в покое, беги, мы их сами уведем". Они до сих пор не поняли, что Бильбо честно выполняет взятые на себя обязательства, а уже должны были бы, когда увидели, что он и впрямь полез к троллям.
---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:52 ----------
Цитата:
Сообщение от Okroshka
здорово! (это там где тролли - дети, ломающие чужую игрушку, а не террористы-шантажисты)
|
Ну просто бальзам на душу, я уж думала, вообще никто не заметил это объяснение
Цитата:
Сообщение от Okroshka
Торин не приказывает никому из гномов сложить оружие, но никто из них первыми бы на себя такое решение и не взял. Он предводитель и, что бы кто ни думал по поводу его решения, он один в этом случае имел право решить - сдаваться или нет.
|
Дело, мне кажется, не в праве на единоличное принятие решений, а в том, что остальные гномы доверяют командирскому уму и таланту предводителя, они знают, что Торин лучше и быстрее других разберется в любой ситуации - и они в этом абсолютно правы пока что.